Сценарий войны России и Китая. Последствия войны. Пиррова победа.

BunkerHill пишет:

Скорее в южнокорейских, да и то вопрос ежик ли это. А не очередная серия межкорейских разборок в стиле "милые бранятся — только тешатся".

Судя по тесному ирано-кндровскому сотрудничеству в области ядерных и ракетных технологий — таки в штанах [del][/del]правителя "последней великой белой страны"

(как говорят некоторые единомышленники коллеги Каммерера)

Зачем Вы в треде сами с собой разговариваете?

Я с вами разговариваю — ибо как правило рекущие подобную вашей чушь про КНР даже на "Фалунгунь" сослаться не могут

Китайцы строят нормальный капитализм, под социалистическими лозунгами обставляя их красными риуталами. И что дальше?

! Я бы мог сказать — по мнению невежд -но заметьте я этого не говорю

Если говорить о судьбе культуры в нынешней России в ситуации описываемой катастрофы то она помирает без вариантов.

Если еще культура нацокраин еще имеет какие то шансы — во первых по ним стрелять не будут во вторых — власти все же наверное выделят какие то средства на музеи и памятники — то в распавшихся русских землях править будут скорее всего "менты и бандиты" которым на культуру пофиг. Фатальной станет гибель Москвы и Питера — считай все культурное общерусское наследие спалено -как и действующие культурные институты и учреждения.

В общем -нечто среднее между мичуринским циклом про еду и патроны и бушковской "Дикаркой". Так что остается радоваться что у власти у нас Сердюковы а не Стрельцы (это герой писателя -нациста Вадика Львова — генерал -нацик устроивший переворот и построивший "Русь". О том что было дальше Львов пишет книгу — в ней в разрушенной войной Европе католики отбиваются от мусульман а никакой России нема).

В общем

В России победил Стрелец

и миру настал... финал

В.Лещенко пишет:

Если еще культура нацокраин еще имеет какие то шансы — во первых по ним стрелять не будут во вторых — власти все же наверное выделят какие то средства на музеи и памятники

Ну. да, пример Чечни так и вопиет о "сохранении культуры в отсутствии федерального центра".

В.Лещенко пишет:

Фатальной станет гибель Москвы и Питера — считай все культурное общерусское наследие спалено

У вас прямо таки странный взгляд на российские (русские) регионы. По вашему там нет ни музеев, ни библиотек, ни театров? Спешу вас разочаровать. Все это есть, и в товарных количествах.

Леший пишет:

Ну. да, пример Чечни так и вопиет о "сохранении культуры в отсутствии федерального центра".

Ну писатели и артисты там до 1й чеченской получали какое-то кормление. Но это зависит от характера власти — победит теократия салафистского толка — будет тот же самый Талибан что при талибах

Если светские националисты — то тогда в том же Дагестане будут изо всех пропагандировать Гамзатова а в Кабарде — Кешокова -ибо тех хоть немного знают в мире

У вас прямо таки странный взгляд на российские (русские) регионы. По вашему там нет ни музеев, ни библиотек, ни театров? Спешу вас разочаровать. Все это есть, и в товарных количествах.

Оно есть — но [del][/del] феодально-бандитские кланы не будут в них вкладывать ничерта...

В.Лещенко пишет:

Ну писатели и артисты там до 1й чеченской получали какое-то кормление.

Девяностые годы двадцатого столетия оказались роковыми для чеченской культуры. Процесс ее разрушения и уничтожения начался еще до войны. В результате развала Советского Союза, когда Чеченская Республика оказалась в политической и экономической блокаде, совершенно изолированной оказалась и сфера культуры, образования и науки республики, что сказалось самым негативным образом на ее развитии и общем уровне.

Отсутствие финансирования привело к текучести кадров, распаду творческих коллективов, работающих в области искусства (театры, народное творчество, эстрада). Республику покинули высококвалифицированные специалисты: ученые, преподаватели, технические работники. Обветшали корпуса зданий, в которых находились объекты образования и культуры. В то же время началось расхищение их материально-технической базы, что было обусловлено общим распадом судебно-правовой системы в республике и совершенной безнаказанностью при совершении преступлений, связанных с хищением государственной собственности. Именно в это время было совершено ограбление краеведческого музея: были похищены уникальные экспонаты (в том числе оружие, инкрустированное золотом и серебром, и украшения из драгметаллов, коллекции нумизматики), представлявшие собой большую историческую и материальную ценность.

http://www.mkchr.com/main.mhtml?Part=29&PubID=6

Как видим, даже официальное министерство культутры Чечни признает, что и до 1-й Чеченской культура в Ичкерии была в глубокой...

В.Лещенко пишет:

Оно есть — но [del][/del] феодально-бандитские кланы не будут в них вкладывать ничерта...

АП с чего вы взяли, что в русских регионах власть достанется "феодально-бандитским кланам"? Пример Приднестровья говорит об обратном.

Леший пишет:

АП с чего вы взяли, что в русских регионах власть достанется "феодально-бандитским кланам"? Пример Приднестровья говорит об обратном.

А кто вам сказал что это "русский регион"? Там почти 70% -молдаване и украинцы — потому в отличии от Нарвы и Риги с Клайпедой и организовалось — пока "некоренные" в прибалтике слушали Ельцна и мечтали о европейской жизни. Ну а русские в Чечне... не будем о грустном.

В.Лещенко пишет:

Там почти 70% -молдаване и украинцы

И что? Не говоря уже про то, что "украины" это все же русские.

В.Лещенко пишет:

потому в отличии от Нарвы и Риги с Клайпедой и организовалось

Вот уж не знал, что родившийся в Петропавловске-Камчатском Игорь Смирнов молдаваноукраинец!

Леший пишет:

Вот уж не знал, что родившийся в Петропавловске-Камчатском Игорь Смирнов молдаваноукраинец!

Я про его избирателей. Ибо Смирнов ничего без Кицака,Маракуцы и многих других не сделал бы.

В.Лещенко пишет:

Судя по тесному ирано-кндровскому сотрудничеству в области ядерных и ракетных технологий — таки в штанах Негритенка правителя "последней великой белой страны"

Таки и Иран, и КНДР, собираются нападать на США? Или ЯО служит средством сдерживания для обеспечения собственной независимости? Если более верно второе, так это США регулярно подкладывают ежиков в штаны, которые заставляют тратить деньги на разработку средств сдерживания.

В.Лещенко пишет:

Я с вами разговариваю — ибо как правило рекущие подобную вашей чушь про КНР даже на "Фалунгунь" сослаться не могут

Что касается того Китая который живет в Вашей голове, и где Бо Силай руками киллера убивает британского консула, а существуют два разных Ван Лицзюня, то такое действительно ни на одном Фалуньгуневском сайте не прочитаешь. Те больше пишут про то, что Бо Силай человеческими органами торговал, на большее их фантазий не хватает.

В.Лещенко пишет:

Я бы мог сказать — по мнению невежд -но заметьте я этого не говорю

"Бугурт"(с) граждан РФ влюбленных в крепкую китайскую руку, такой "бугурт"(с)

BunkerHill пишет:

"Бугурт"(с) граждан РФ влюбленных в крепкую китайскую руку, такой "бугурт"(с)

Сказать по делу нечего? Источники осведомленности о всемогуществе американцев в КНР приведете? Слив вам защитан

BunkerHill пишет:

Таки и Иран, и КНДР, собираются нападать на США? Или ЯО служит средством сдерживания для обеспечения собственной независимости? Если более верно второе, так это США регулярно подкладывают ежиков в штаны, которые заставляют тратить деньги на разработку средств сдерживания.

Просто если США не смогут наступать они рухнут -они должны были рухнуть еще в 90х если бы не ваш земляк коего вы упорно защищаете

В.Лещенко пишет:

Сказать по делу нечего? Источники осведомленности о всемогуществе американцев в КНР приведете?

В данном случае есть о чем говорить с Вами по делу? Если Вы в вопросе ни в зуб ногой? Но так и быть чуть-чуть поясню.

Внутренние группировки к КНР вполне себе имеются, и состоят из вполне практичных людей, видение будущего КНР при этом у них могут отличаться от того, которое продвигает властная группировка, и в случае если по их мнению ситуация станет критической, они запросто могут попытаться устранить конкурентов, как это было в ходе истории с Тяньаньмэнь, про которую Вы поняли только то, что там людей танками давили.

Эти группировки известны и их могут подтолкнуть к действиям со стороны, да и сами они могут заручиться внешней поддержкой перед тем как начнут действовать. Американцы просто знают этих людей, потому что они вполне себе на виду и ведут бизнес с теми же США.

Это ж не РФ, которая прошляпила за поеданием рахат-лукума и попиванием шербета рост протестных настроений в Ливии, и в результате осталась у разбитого корыта.

В.Лещенко пишет:

Просто если США не смогут наступать они рухнут

Это не США, это рыночная экономика так работает, и КНР вполне вписывается в эту систему и играет по ее правилам. И точно так же участвует в надувании пузыря. который лопнув дотянется до всех. В том числе и до КНР.

В.Лещенко пишет:

если бы не ваш земляк коего вы упорно защищаете

Либо Вы приведете из меня цитату, где я защищаю Горбачева, либо Вы признаетесь что это Ваши воспаленные фантазии.

У Вас два варианта.

BunkerHill пишет:

Внутренние группировки к КНР вполне себе имеются, и состоят из вполне практичных людей, видение будущего КНР при этом у них могут отличаться от того, которое продвигает властная группировка, и в случае если по их мнению ситуация станет критической, они запросто могут попытаться устранить конкурентов, как это было в ходе истории с Тяньаньмэнь, про которую Вы поняли только то, что там людей танками давили.

Еще раз вежливо прошу вас дать ссылку на аналогичное мнение серьезных специалистов причем именно в вашей формулировке -можно даже на [del][/del] американском варианте английского.

Это ж не РФ, которая прошляпила за поеданием рахат-лукума и попиванием шербета рост протестных настроений в Ливии, и в результате осталась у разбитого корыта.

В Ливии были не протестные настроения а интервенция белых обезьян... Имея свободу рук и отсутствие бесполетных зон Каддафи вырезал бы неблагодарных свиней -бунтовщиков под корень до седьмого колена...

КНР вполне вписывается в эту систему и играет по ее правилам. И точно так же участвует в надувании пузыря. который лопнув дотянется до всех. В том числе и до КНР

Если/когда пузырь лопнет у КНР остануться промышленность, технологии, и возможность выпуска дешевой продукции для обедневшего потребителя. Что останется у США? Ну про РФ я не говорю — эта ошибка истории будет исправлена...

Либо Вы приведете из меня цитату, где я защищаю Горбачева,

А это не вы проповедовали безальтернатвность перетройки и что весь "нарот" перемен хотел аж кушать не мог?

BunkerHill пишет:

КНР вполне вписывается в эту систему и играет по ее правилам. И точно так же участвует в надувании пузыря. который лопнув дотянется до всех. В том числе и до КНР.

С немножко меньшим основанием можно было сказать что в нее вписывался и СССР -ибо не фигачил по США ядерными ракетами а вел мирное сосуществование

В.Лещенко пишет:

В Ливии были не протестные настроения а интервенция белых обезьян...

В.Лещенко пишет:

Еще раз вежливо прошу вас дать ссылку на аналогичное мнение серьезных специалистов причем именно в вашей формулировке -можно даже на собачьей мове американском варианте английского.

В. Лещенко, Вы у нас видный китаист, потому искать Вам проще. Вы судя по всему китайским владеете, раз у Вас Ван Лицзюней — два. Зачем я буду Вас тревожить, Вас просвещать, это только портить.

В.Лещенко пишет:

В Ливии были не протестные настроения а интервенция белых обезьян...

В. Лещенко, стало быть и самого Каддафи по прекрасному народному обычаю, девушкой перед смертью сделали тоже белые обезьяны? А все других видели.

В.Лещенко пишет:

Имея свободу рук и отсутствие бесполетных зон Каддафи вырезал бы неблагодарных свиней -бунтовщиков под корень до седьмого колена...

В. Лещенко, Ваш уровень мышления поражает своим своеобразием. В реальности, Каддафи находился у власти 40 (сорок) лет, за это время у него время хватило ума, создать "третью всемирную теорию", написать "зеленую книгу", повоевать с Египтом, влезть в чадские разборки, спонсировать левацкие радикальные группировки, и при это за сорок лет пальцем о палец, не ударить, для того чтобы пресечь родо-племенную вольницу и и поумерить аппетиты вождей, вождиков и вождишек, и попытаться превратить бедуинов в ливийскую нацию.

Вместо этого он задабривал их подачками и отовсюду завозил работников, которые даже улицы мели вместо местных.

И кто ему виноват кроме него самого? А то что наши горе-дипломаты прошляпили поолитическую активность этих вождей, так это минус исключительно им, потому никто кроме самого Каддафи в ситуации не виноват, и никто кроме наших доблестных дипломатов которые кушали лукум на его приемах, и сведения о стране не собирали, тоже.

В.Лещенко пишет:

Если/когда пузырь лопнет у КНР остануться промышленность, технологии, и возможность выпуска дешевой продукции для обедневшего потребителя. Что останется у США? Ну про РФ я не говорю — эта ошибка истории будет исправлена...

В. Лещенко, хорошо будет всем, не переживайте. Откат экономики на уровень 50-70 х годов, будет чувствителен для всех, особенно для стран с неравномерным развитием, к оторым относятся КНР и РФ.

В.Лещенко пишет:

А это не вы проповедовали безальтернатвность перетройки и что весь "нарот" перемен хотел аж кушать не мог?

В. Лещенко, пожалуйста поясните, в чем сходство между необходимостью реформирования экономики СССР о кторой говорил еще Косыгин, и защитой Горбачева? Либо Вы доказываете что эти два понятия тождественны, либо опять получается что Вы несете чушь.

BunkerHill пишет:

хорошо будет всем, не переживайте. Откат экономики на уровень 50-70 х годов, будет чувствителен для всех, особенно для стран с неравномерным развитием, к оторым относятся КНР и РФ.

Вы изволите говорить чушь! Для начала -не будет "отката" экономики будет крах финкапа как системы. И выиграет тот кто сможет быть скромным и производить сам большую номенклатуру товаров. США этого пожалуй не смогут, РФ — точно не сможет... А кто сможет? У кого большая армия которая сможет отобрать у окрестных ошибок истории нефть газ и прочее?

BunkerHill пишет:

В. Лещенко, Вы у нас видный китаист, потому искать Вам проще

Так вот как и самм не дурак и с китаистами общающийся сообщаю вам что мнение о том что внешние акторы могут оперировать на территории КНР граничат с идиотизмом

В. Лещенко, пожалуйста поясните, в чем сходство между необходимостью реформирования экономики СССР

Это тоже дискуссионный вопрос...

BunkerHill пишет:

пресечь родо-племенную вольницу и и поумерить аппетиты вождей, вождиков и вождишек, и попытаться превратить бедуинов в ливийскую нацию.

С тем же успехом можно сказать что у советской власти не хватило соображения истребить прибалтов и западенов. Хотя нет — тогда уж не хватило ума завезти к нам еще в 40-50х годах миллионов 30-40 неприхотливых и аполитичных китайцев — тогда никакого 1991 просто не могло быть — Алкаша бы в на 50% китаизированном обществе не выбрали б. Да и генсеком стал бы какой нибудь Иван Пингпонгович Чугунчанов

В.Лещенко пишет:

С тем же успехом можно сказать что у советской власти не хватило соображения истребить прибалтов и западенов.

Лещенко, если вы путаете истребление целых народов с приструнением "самовластных" элит, то это сугубо ваша проблема. По вашему, Ивану IV для борьбы с "боярщиной" надо было целиком истреблять население тех регионов, которые находились под контролем вотчинников (как и другим европейским монархам, успешно "дрессировавших" свою элиу)?

В.Лещенко пишет:

Хотя нет — тогда уж не хватило ума завезти к нам еще в 40-50х годах миллионов 30-40 неприхотливых и аполитичных китайцев — тогда никакого 1991 просто не могло быть

Боюсь, что СССР кончился бы в этом случае гораздо раньше.

В.Лещенко пишет:

Вы изволите говорить чушь! Для начала -не будет "отката" экономики будет крах финкапа как системы.

В. Лещенко, поменьше восклицательных знаков, а лучше поспрошайте на тех душных и пахучих помойках где обретаются клоуны с вечно влажными лапами, которые начинают тяжело дышать при словах "крах финкапа" что такое собственно "финкап", а так же что такое "казино-капитализм", уточните что такое "финансовый пузырь", и как происходит его надувание, в этом случае может до Вас дойдет, почему реальный сектор экономики, далек от этих биржевых игрищ, и почему серьезные экономисты предрекают в пессимистических сценариях откат к началу 50-х, а оптимисты к началу 70-х.

В.Лещенко пишет:

Так вот как и самм не дурак и с китаистами общающийся

Это Ваши китаисты Вам сказали что Ван Лицзюней было два?

В.Лещенко пишет:

сообщаю вам что мнение о том что внешние акторы могут оперировать на территории КНР граничат с идиотизмом

Непонимнаие того что Вам пишут в ответ, давняя Ваша беда. Вы с ней не боретесь.

В.Лещенко пишет:

Это тоже дискуссионный вопрос...

Слив засчитан.

В.Лещенко пишет:

С тем же успехом можно сказать

Что Вы так и не поняли о чем собственно речь.

BunkerHill пишет:

уточните что такое "финансовый пузырь", и как происходит его надувание, в этом случае может до Вас дойдет, почему реальный сектор экономики, далек от этих биржевых игрищ, и почему серьезные экономисты предрекают в пессимистических сценариях откат к началу 50-х, а оптимисты к началу 70-х.

Это вы про весь тот зоопарк начиная от Пономаренки и кончая Авантюристом? Их мнение не ассертивно -о чем вам и сообщаю.

Максимум — исчезнут сверхсложные гаджеты, умрет медицина высших достижений -ака медицина доживания, сдохнут тупиковые распилочные направления вроде нанотеха... Ну и хрен с ними! Зато поднимутся биотехнологии, освоение океанов, получит второе дыхание пилотируемая космонавтика

Это Ваши китаисты Вам сказали что Ван Лицзюней было два?

Ну извините — ошибся...

Непонимнаие того что Вам пишут в ответ, давняя Ваша беда. Вы с ней не боретесь.

Ну вы же не понимаете почему вас вытесняют и что вас и дальше будут вытеснять [del][/del]

А я например понял что вы заявили будто некие круги Уолл-стрита способны провести в КНР проамериканский переворот а все спецслужбы состоят из предателей вроде этого вашего Лицзюня... Вы говорите что этого не писали?

Слив засчитан.

Вам. Есть масса людей которые считали что СССР нормально развивался и безо всяких там "реформов" и склонен с ними соглашаться.

Леший пишет:

Боюсь, что СССР кончился бы в этом случае гораздо раньше.

Это в честь чего? итайцы бы взбунтовались чтобы от хлеба с мясом перейти на сорный рис по краточкам с приправой из цытат Мао? Или Старые Боги (привет Смельдингу ) такого кощунства бы не потерпели?

В.Лещенко пишет:

итайцы бы взбунтовались чтобы от хлеба с мясом перейти на сорный рис по краточкам с приправой из цытат Мао?

Смотрим Косово. Там албанцы, под крылом сербов, жили намного лучше, чем собственно в Албании. И чем это закончилось, вам напомнить?

В.Лещенко пишет:

Это вы про весь тот зоопарк начиная от Пономаренки и кончая Авантюристом? Их мнение не ассертивно -о чем вам и сообщаю.
Максимум — исчезнут сверхсложные гаджеты, умрет медицина высших достижений -ака медицина доживания, сдохнут тупиковые распилочные направления вроде нанотеха... Ну и хрен с ними! Зато поднимутся биотехнологии, освоение океанов, получит второе дыхание пилотируемая космонавтика

Я так и понял что Вы толком не понимаете о чем идет речь, и молотите языком что-то свое.

В.Лещенко пишет:

А я например понял

Понимание, не относится к Вашим сильным сторонам.

В.Лещенко пишет:

Есть масса людей которые считали что СССР нормально развивался и безо всяких там "реформов" и склонен с ними соглашаться.

Вы тут пытались доказать, что я защищаю Горбачева, тему как обычно позорно слили и перешли к прославлению мнения Карамурзы, который хрустит корочкой Бородинского про СССРкоторыймыпотеряли, почище иных Мультатули которые мучают французскую булку за РКМП.

Леший пишет:

Смотрим Косово. Там албанцы, под крылом сербов, жили намного лучше, чем собственно в Албании. И чем это закончилось, вам напомнить?

Так при Тито албанцы и не шерудили особо — и даже как цитируют наши миротворцы албанских националистов тем соотечественники заявляли дословно — "Если тебе Албания нравится так езжай туда из нашей Югославии — будешь там у своего Энвера Ходжи...(опущено как не печатное)". Но опять же китайцы вполне себе русифицируются а исламского мусора в голове у них нема...

BunkerHill пишет:

Я так и понял что Вы толком не понимаете о чем идет речь, и молотите языком что-то свое.

Нет уж! Сперва мы молотите языком невесть что а потом посылаете в ответ на прямые вопросы об источниках осведомленности искать невесть где...

И в довершение заявляете что вас дескать не понимают

Зато ваши соседи понимают что вас можно вытеснять — а вы даже не понимаете -почему!

BunkerHill пишет:

что я защищаю Горбачева, те

Вы за реформы? Вы за демократию? Вы против отката назад? Ну и усе...

В.Лещенко пишет:

Так при Тито албанцы и не шерудили особо

А нафига нужны такие граждане, которые лояльны только при наличии "силового фактора"? После кончины Тито уровень их жизни не упал, а по сравнению с Албанией и вовсе был высочайшим. Но сепаратисткие тенденции это не предотвратило.

В.Лещенко пишет:

и даже как цитируют наши миротворцы албанских националистов тем соотечественники заявляли дословно — "Если тебе Албания нравится так езжай туда из нашей Югославии — будешь там у своего Энвера Ходжи...(опущено как не печатное)".

«Мы албанцы, а не югославы» — лозунги албанцев-косоваров на демонстрациях в 1968 г. (т.н. "кризис 1968 года").

В.Лещенко пишет:

Нет уж!

Бинарначя логика это плохо. Если Вы думаете что китаец несогласный воевать против ядерной державы обязательно агент США, и что заключение тактического союза по интересам невозможно, потому что невозможно, объяснять что-либо абсолютно бесполезно.

В.Лещенко пишет:

Вы за реформы? Вы за демократию? Вы против отката назад? Ну и усе...

Бинарная логика, такая бинарная, слив засчитан.

Леший пишет:

А нафига нужны такие граждане, которые лояльны только при наличии "силового фактора"? После кончины Тито уровень их жизни не упал, а по сравнению с Албанией и вовсе был высочайшим. Но сепаратисткие тенденции это не предотвратило.

Ну... тогда и сербы не говоря уже о хорватах тоже "не нужны". А русские которые начали колобродить как малолетки упившиеся бормотухи — с ними что делать? Как показывает практика почти любая популяция когда исчезает капральская палка склонна воровать, грабит и обижать гусей... Вот сейчас огромная масса населения обвиняет Путина черте в чем — один из участников дискуссии тому пример...

В.Лещенко пишет:

Ну... тогда и сербы не говоря уже о хорватах тоже "не нужны".

Хорваты, в отличие от косовских албанцев (большинства из них) это коренное население присоединенных территорий.

В.Лещенко пишет:

А русские которые начали колобродить как малолетки упившиеся бормотухи — с ними что делать?

Размах "колобродства" среди русских в конце 80-х и начале 90-х гг. был гораздо меньше, чем среди армян, грузин и прочих прибалтов.

В.Лещенко пишет:

Как показывает практика почти любая популяция когда исчезает капральская палка склонна воровать, грабит и обижать гусей...

Вот только, как показывает практика, разные популяции склонны к этому различной степени.

В.Лещенко пишет:

Но опять же китайцы вполне себе русифицируются а исламского мусора в голове у них нема...

Китайцы нигде не ассимилируются. Это стабильная нацистская нация. Понятие "Чайнатаун" знакомо?

А ислам в России это не самое страшное.

Да, Лещенко явно нашел новую работу