Сценарий войны России и Китая. Последствия войны. Пиррова победа.

Каммерер пишет:

Китайцы нигде не ассимилируются. Это стабильная нацистская нация. Понятие "Чайнатаун" знакомо?
А ислам в России это не самое страшное

Они ассимилировались в СССР 20-30х — учили язык, женились(выходили замуж) за русских, и были вполне лояльными гражданами — что не избавило их впрочем от наездов властей.

А что китайцы не ассимилируются в США — ну так наверное Джеки Чан и Гарри Лок нам померещились

Леший пишет:

Размах "колобродства" среди русских в конце 80-х и начале 90-х гг. был гораздо меньше, чем среди армян, грузин и прочих прибалтов.

57% за Ельцына -это меньше чем в Прибалтике? Причем с малых народов извините и спрос другой... Леший пишет:

Вот только, как показывает практика, разные популяции склонны к этому различной степени.

Ну вот туркмены не колобродили вообще -это на что то повлияло?

Увы -столицу туда даже бы НСХ не перенес...

В.Лещенко пишет:

Они ассимилировались в СССР 20-30х — учили язык, женились(выходили замуж) за русских, и были вполне лояльными гражданами

В каких количествах?

В.Лещенко пишет:

наверное Джеки Чан и Гарри Лок нам

Они перестали быть китайцами?

Чайнатауны Лещенко скромно не заметил. Мощнейшие китайские диаспоры тоже проходят мимо его внимания.

Каммерер пишет:

Чайнатауны Лещенко скромно не заметил. Мощнейшие китайские диаспоры тоже проходят мимо его внимания.

Кстати, а кто знает географию чайна-таунов в Российской Федерации? "Газеты об этом как то глухо говорят" (с)

А отсутствуют они в европейской части. Насчет азиатской не берусь. Сто раз сказано, что "желтая угроза" численно меньше азербайджанской раз в пять.

Den пишет:

А отсутствуют они в европейской части. Насчет азиатской не берусь. Сто раз сказано, что "желтая угроза" численно меньше азербайджанской раз в пять.

У нас и в соседних регионах тоже нет таких.

Применительно к чайнатаунам много говорят про Владивосток. Другое дело что у нас много китайцев в селе — очевидцы мне сообщали о колоссальных китайских теплицах в Сибири, о китайских лесоразработчиках в тайге, старателях и дажэе шахтерах -не только у нас а например у таджиков. Но дело не в этом — РФ не погубят ни китайцы ни кавказцы даже если их станет втрое больше. "Смерть Кощея -[del][/del]в Москве"

В.Лещенко пишет:

57% за Ельцына -это меньше чем в Прибалтике?

А цифры посмотреть? 3 марта 1991 г. за "демократическую и независимую Латвию" проголосовало 73,68% пришедших на избирательные участки. Для сравнения, в РСФСР, 17 марта 1991 г. за сохранение Советского Союза как единого государства высказалось 71,3% проголосовавших.

P.S.

Лещенко, вас уже предупреждали о недопустимости преднамеренного искажения имен исторических деятелей. А вы, уже как минимум, дв араза пишите фамилия Ельцина через Ы.

2лещенко

Ядерная зима — это отдельный холивар. В этой теме давайте договоримся, что ядерными ударами обменялись, но зимы не получилось (если зима получится по следующей цивилизацией будет крысиная). Я в ядерную зиму не верю. Эта страшная сказка — бесценный подарок пацифистам, но ядерным оружием бить будут в первую очередь по арсеналам противника. А ядерное орижие принято держать в каменистой горной местрости. Лесных пожаров при этом почти не возникнет. Все научные теории яденрой зимы начинаются с предположения "давайте впрыснем (inject) несколько зиллионов тонн сажи в стратосферу. После этого действительно развивается ядерная зима. Но в Хиросиме и Нагасаки оная сажа выступила центрами осаждения и вскоре после бомбардировки прошел черный дождь (не пропустивший сажу в стратосферу). Ядерное оружие не применяют не из страха ядерной зимы, а из страха удара по столице с более чем вероятным вымираением правящей элиты. Хим оружие не применялось против стран с хим оружием по похожим причинам. Фронт — он где-то там, далеко. Но если мы польем противника химией, то и он польет нашу столицу (то есть нас любимых) своей химией.

В общем, спасибо оружейникам-ядерщикам за мир между nuke capable странами.

2Каммерер

"Выборные и назначенные администраторы известны на Руси с долетописных времен. Усложнение бюрократического механизма шло привычным европейским путем."

Во-первых, я не сомневаюсь в том, что власть существовала на Руси с дописьменных времен, а подчинение авторитетам — механизм, возникший тогда же, когда возникла жизнь. Выборы и назначения известны, имхо, в любой культуре. А вот на счет устройства бюрократического механизма при, скажем, Алексее Михайловиче Тишайшем — это интересно. Алексея Михайловича я выбрал из тех соображений, что Русь к тому моменту давно уже скинула иго. Т.е. система релаксировала, и включила в себя все фичи Орды которые собиралась включить. При этом, времена эти достаточно отдаленные, связанность Руси с Европой слаба (танковые туры русских по Европе с сопутствующим взаимодействием культур будут намного позже). Кроме того, сохранилось достаточно много письменных источников того времени. Так вот, какой была бюрократическая система в те времена? Что было общего с бюрократической системой Китая? С бюрократической системой Европы? Можно ли говорить о бюрократической системе Европы или там их было несколько?

"Базисом являются национальные и государственные интересы."

География — это, конечно, судьба. Но, гос интересы можно блюсти по-разному. Сравните британское (заимствованное от римлян) "разделяй и властвуй" и немецкое "технологическим преимуществом, организованностью и высокой моралью побеждай в лобовом столкновении". Это различие продиктовано различием культур, а не различием геополитических интересов. (который из этих двух методов работает лучше — отдельный вопрос).

Коллеги,

на мой взгляд культура (и русская и китайская) намного более живучи, чем правящая династия 天朝 (шуточное в китайском интернете название КНР, которое можно перевести как небесная династия) или Российская Федерация. Удары по столице и уничтожение правящей элиты убъет династию, но никак не культуру. Лещенко, культура не продается. Во-первых, какой дурак будет покупать культуру, если у него своя есть? Культура — это как реклама. Ее не продают, а впихивают. Во-вторых, отказаться от культуры на удивление трудно. Вспомните высказывания позднего Бродского. (сволочи эти американцы — сломать человеку жизнь нобелевкой и высылкой безо всякой пользы для дела — [del][/del] так поступают только редиски). Меня все больше коробят высказывания в американских сми, что чеченцы — борцы за свободу, воюющие против кровавого Путина, но на бостонском марафоне террористами были русские (ибо чеченцы проживают в России).

BunkerHill

"Китайцы строят нормальный капитализм, под социалистическими лозунгами обставляя их красными риуталами. И что дальше? "

Не по теме, но гимн Китая 1978 года с текстом "мы построили красное коммунистическое будующее" (перевод вольный) был заменет на нынешний гимн "если ты отказываешься быть рабом — вставай, вставай, вставай". Китайцы, кстати, не смогли объяснить мне причину этого изменения. Этот (нынешний официальный) гимн был написан в 1930х, когда Китай-таки был на коленях. Но теперь-то, по официальной версии, Китай свободен, силен и нерушим. К каким же рабам они обращаются? На счет того что китайцы строят капитализм я с BunkerHill согласен. А то что капитализм у них красный — так цвет не несет никакой идеологии, им просто этот цвет нравится. К слову сказать, Ден Сяопин сказал. "Коммунизм — это не когда все бедные. Это когда все богатые. Вот мы и сделает всех богатыми. Сначала одну группу граждан, потом другую". И добавил "называй кошку любым словом, лишь бы она ловила мышей (что я воспринимаю как "мы строим капитализм, но по привычке называем это коммунизмом. не обращайте внимания — мы экономим на ребрендинге")

"Так что еще раз возгордитесь монолитными органами китайской безопасности стоящими на страже социалистических завоеваний. "

На мой взгляд, накал подковерной борьбы примерно одинаковый в руководстве любой организации на 1М+ человек. Просто потому что менталитет людей, входящих в "0.1% самых задиристых из тех кто к успеху шел и дошел" очень похож. Они всю жизнь действовали на грани фола, а это — сильный фильтр. Слишком задиристые погибают до совершеннолетия, более спокойные граждане не пробиваются в правящую элиту.

2Каммерер

"Китайцы нигде не ассимилируются. Это стабильная нацистская нация. Понятие "Чайнатаун" знакомо?"

А ислам в России это не самое страшное.

Как говорит моя любимая "посмотри на Ванкувер. Здесь по официальной статистике 50% (по реальной — 70%) — это китайцы (как правило из Гонг-Конга). Их культура чужда нашей культуре материкового Китая. т.к. они впитали части капиталистической культуры. Но их культура не менее чужда и белой англо-саксонской культуре. Меня беспокоит будующее русской культуры. Она по-своему красива, но у нее нет шансов при плотном взаимодействии с культурой Китая. Если ситуация будет развиваться также как она развивается сейчас, то в мире останется две культуры — китайцы и китайцы за границей. Я не согласен с ее категоричностью (ибо рождаемость снизится через поколение-другое, а без массового воспроизведения носителей культуры им не удастся вытеснить другие культуры). Но рациональное зерно в ее размышлениях есть.

2Леший

"У вас прямо таки странный взгляд на российские (русские) регионы. По вашему там нет ни музеев, ни библиотек, ни театров? Спешу вас разочаровать. Все это есть, и в товарных количествах."

Согласен

" -- Так ведь не свалите же!.. Вы только не подумайте, Халаддин, что я

ловлю вас "на слабо": здесь сейчас будет бездна работы, тяжелой и смертельно

опасной, так что нам понадобятся все: солдаты, механики, поэты...

  -- А эти-то зачем? 

  -- "Эти" понадобятся как бы не более всех остальных. Нам ведь предстоит

спасать все, что еще можно спасти на этой земле, но прежде всего -- память о

том, кто мы есть и кем были. Мы должны сохранить ее, как угли под пеплом --

в катакомбах ли, в диаспоре, -- а тут без поэтов никак не обойдешься..."

Это я к чему. Русская культура выживет даже если ASB уничтожат все материальные свидетельства культуры. Даже если развалить все музеи, у русских останутся писатели и поэты. Тут уже либо придется уничтожать культуру вместе с носителями, либо замещать ее. Замещение — процесс этот отнюдь не быстрый. Вообще, рекомендую рассмотреть пример подавления и возрождения культуры в Чехии. Они длительное время входили в состав Австро-Венгрии, официальным языком был отнюдь не чешский. Но культуру (не без помощи Антанты) они возродили. Классиков на чешском у них почти нет и "Похождения бравого солдата Швейка" занимает важную нишу на уроках литературы в чешских школах. Или на наши деньги, представьте, что мы не проходим Пушкина, Лермонтова, Гоголя, Чехова, Толстого и Достоевского (ибо их не было), а вместо них проходим "Двенадцать стульев". Это ведь были бы совсем другие русские (вопрос, которые русские лучше некорректен, ибо неясно "лучше для чего")

И что? Не говоря уже про то, что "украины" это все же русские.

Давайте обратим внимание на меметику, а не генетику. Украинская культура очень похожа на русскую культуру. Да, есть косметические отличия, но эти отличия намного меньше, чем отличия культуры Миннесоты и культуры Калифорнии. А ведь многим русским даже НАТОвский блок представляется этаким монолитом. А уж США — и подавно. В этом плане я благодарен высшему руководству СССР с их "поступай в университет в любом городе" и "распределением". Это активное перемешивание народов привело к консолидации русской культуры (попутно — убийству местечковых культур — спишем на допустимые потери). В США обучение в UMN дешевле, если ты резидент Миннесоты. И так с вузами по стране. К слову, обучение в универе — это долговая яма из которой ты, вероятно, выберешься благодаря более высокой зарплате. Так что цена обучения — это важный фактор. Поэтому народ стремится учиться на малой родине. Поэтому сохраняются различия между культурами.

Таки и Иран, и КНДР, собираются нападать на США? Или ЯО служит средством сдерживания для обеспечения собственной независимости? Если более верно второе, так это США регулярно подкладывают ежиков в штаны

Мы (Соединенные Штаты Америки, в силе и славе своей) — это старый лев, которого то и дело клюют воробьи.Надорвавшись, мы, пожалуй, способны победить любую страну, но не все мировое сообщество. А ведь на нашы интересы посягают все страны разом. Приходится применять политику союзов и противовесов, "подкладывать ежиков в штаны", но одному Богу известно, как тяжела эта ноша. Более того, нет никакой гарантии, что США не прошляпит какого-то пройдоху. Англия, например, совершенно проморгала усиление США. Эта же участь постигнет и нас, вопрос лишь в том, когда это произойдет. Можно лишь надеяться, что мы не доживем до того ужасного момента. Глупцы напрасно предвкушают наше падение. Лишь одна страна станет доминантом, а остальные страны так и останутся в положении прислуги у которой сменился хозяин. Или они думают, что новый хозяин будет гуманнее нас? [опа, я вжился в образ. К слову, да, новый хозяин будет гуманнее, т.к. развитие науки и технологии всегда приводило к гуманизации отношений. Сравните положение рабов и крепостных или побежденных до рабовладения (которых убивали ни месте и часто съедали) и рабов].

Каддафи по прекрасному народному обычаю, девушкой перед смертью сделали

А это аллюзия к чему? Я как-то не улавливаю

ЗЫ. У меня есть большой лично-семейный интерес в том, чтобы войны между Россией и Китаем не произошло. Я хочу сформировать и отполировать концепцию/мировоззрение по которому в случае войны между Китаем и Россией и Китай и Россия теряют больше, чем от войны с любой другой страной независимо от исхода. На мой взгляд, поражение Китая в войне и следующая за этим смерть русской культуры — расклад достаточно печальный для обеих сторон (и, следовательно, достаточная причина не воевать). Комментарий Каммерера "да мы их депортируем" опровергает концепцию в части "русским поплохеет". Чтож, реалистичность > удобство теории. Теперь мне интересно узнать насколько живуч вариант с депортацией.

Вообще говоря, мне важнее остудить пыл любителей помахать мечами из китайской братии ибо в России нет влиятельной группы, предлагающей "вернуть наши исконно русские земли на юго-востоке, включенные нашим великим императором Чингиз-Ханом аж до реки Янцзы". Китайские ястребы в первую очередь хотят вернуть Тайвань, во вторую очередь — помочь корейским братьям и проучить Японию. Россия и англосаксы находятся в этом списке под номером три. От англосаксов хотят, чтобы они перестали учить Китай жить, вернули награбленное (а то летний дворец совершенно пустой — все богатства в Лондонском музее. То что в музее востока в Москве есть много ценных экспонатов я тактично помалкиваю). От России — вернуть исконно китайские территории, завоеванные Императором Чингиз-ханом и отторгнутые русскими по подлому Нерченскому договору. Это не говоря про более поздние грабительские договоры (доводы о том, что нерченский договор был подписан, когда в Китае правил Канси — лучший представитель династии Цинь — а в России была малая смута на китайцев впечатления не производит. Так вот, я хочу, чтобы третье место в списке отошло англосаксам, а Россия заняла четвертое место.

Помните анекдот.

Стюардесса объявляет. Самолет падает, поэтому мы будет выкидывать пассажиров в алфавитном порядке. Итак. Afroamericans. Blacks. Colored people. Черный пацан спрашивает "папа, они уже три раза нас назвали — почему мы не встаем?". "Son, for now we are niggers. Right after Mexicans" отвечает отец.

ijin пишет:

Если ситуация будет развиваться также как она развивается сейчас, то в мире останется две культуры — китайцы и китайцы за границей. Я не согласен с ее категоричностью (ибо рождаемость снизится через поколение-другое, а без массового воспроизведения носителей культуры им не удастся вытеснить другие культуры). Но рациональное зерно в ее размышлениях есть.

Нету. Рождаемость в Китае УЖЕ ниже чем в России. Так что даже если все останется как сейчас (а в РФ восходящий тренд) то через пару сотен лет Китай будет по демографии совершенно третьеразрядной страной. Собственно Индия обходит его до 2020 по всем прогнозам. Так что биологическая сила китайцев полная фигня и не надо ей пугать самую успешную в этом плане цивилизацию т.е. русскую.

ijin пишет:

А это аллюзия к чему? Я как-то не улавливаю

Это не аллюзия, это обстоятельства смерти Каддафи. Которому не повезло попасть в лапы своих условных соотечественников живым. И было обращено к вообще-то к Лещенко который в своей обычной манере воспевает культ барана, и вопреки пирамиде Маслоу считает что раз все накормлены, то поводов для недовольства нету, и потому собственно против Каддафи местное население не воевало, а действовали только иностранные специалисты-интервенты.

ijin пишет:

Ядерная зима — это отдельный холивар. В этой теме давайте договоримся, что ядерными ударами обменялись, но зимы не получилось (если зима получится по следующей цивилизацией будет крысиная). Я в ядерную зиму не верю.

Это вопрос не веры а научного факта. И кстати приведенная цитата -это еще до работ Моисеева и Сагана — и говорит она всего лишь об очень тяжелых климатических последствиях мирового масштаба

[quote] но ядерным оружием бить будут в первую очередь по арсеналам противника. .

[/quote]

Кто вам сказал такую глупость???

ijin пишет:

На счет того что китайцы строят капитализм я с BunkerHill согласен

Ну извините...Просто этот и пункт обычно изобличает людей которые информацию о КНР черпают непонятно откуда -как признался Банкерхилл не сообщив — откуда он взял свои идеи

ijin пишет:

Китайские ястребы в первую очередь хотят вернуть Тайвань, во вторую очередь — помочь корейским братьям и проучить Японию. Россия и англосаксы находятся в этом списке под номером три

Не имея миелофона промолчу...

Это я к чему. Русская культура выживет даже если ASB уничтожат все материальные свидетельства культуры. Даже если развалить все музеи, у русских останутся писатели и поэты.

Для начала — после большой войны на это просто не будет ни времени ни средств — издваваться будет разве что дешевое коммерческое чтиво — чтобы люди забылись от тяжких трудов...

BunkerHill пишет:

Это не аллюзия, это обстоятельства смерти Каддафи. Которому не повезло попасть в лапы своих условных соотечественников живым. И было обращено к вообще-то к Лещенко который в своей обычной манере воспевает культ барана, и вопреки пирамиде Маслоу считает что раз все накормлены, то поводов для недовольства нету, и потому собственно против Каддафи местное население не воевало, а действовали только иностранные специалисты-интервенты.

Воевали отбросы при поддержке Запада и нефтяных монархий. Вешать руссиш триколорише партизанен и дас чиноффник и дэр ноййе русски в бывшей РФ тоже кому найдется- еще и в очередь встанут как в Болгарии и Чехословакии в 1945

Специально для апологетов "Ядерной зимы"

http://hirosima.scepsis.ru/weapon/practise_1.html

С 49 по 90 СССР провел 715 ядерных взрывов, в том числе мирных. Суммарная мощность Еo = 285,4 Мт, в том числе в период "атмосферных ядерных испытаний" Еo = 247,2 Мт и в период "подземных ядерных испытаний" Еo = 38 Мт.

США В период 1945-1992 гг. США провели 1056 ядерных испытаний и ядерных взрывов .. Общее энерговыделение ядерных испытаний США оценивается в Eo = 193 Мт, в том числе в период "атмосферных ядерных испытаний" Еo = 154,65 Мт и в период "подземных ядерных испытаний" Eo = 38,35 Мт.

Где "Ядерная зима"?!

ijin пишет:

Но, гос интересы можно блюсти по-разному. Сравните британское (заимствованное от римлян) "разделяй и властвуй" и немецкое "технологическим преимуществом, организованностью и высокой моралью побеждай в лобовом столкновении". Это различие продиктовано различием культур, а не различием геополитических интересов.

Здесь различие культур не велико. И русская, и английская, и германская культура являются частями единой европейской цивилизации. Описанное Вами расхождение возникло в первую очередь из географических нюансов и связанной с ними структурой бюджета, сильно влияние приоритетов внешних угроз.

ijin пишет:

Во-первых, я не сомневаюсь в том, что власть существовала на Руси с дописьменных времен, а подчинение авторитетам — механизм, возникший тогда же, когда возникла жизнь. Выборы и назначения известны, имхо, в любой культуре.

Речь шла именно о работниках административно-управленческой системы. Каковая всегда была типично европейской. Едимственное что мы позаимствовали у монголов, так это почтовая служба.

ijin пишет:

При этом, времена эти достаточно отдаленные, связанность Руси с Европой слаба

С чего это?! Активная торговля, культурное и техническое заимствование, информационный обмен.

ijin пишет:

Их культура чужда нашей культуре материкового Китая. т.к. они впитали части капиталистической культуры. Но их культура не менее чужда и белой англо-саксонской культуре.

Обычное дело для эмигрантских анклавов. Всегда возникает обособление.

ijin пишет:

Меня беспокоит будующее русской культуры. Она по-своему красива, но у нее нет шансов при плотном взаимодействии с культурой Китая.

Ошибаетесь. Слишком разные цивилизационные базисы. Да, в последние полвека у нас было модным увлечение Востоком, но это временное. Это проходит. Наносная шелуха. Самое главное — для европейцев чуждо понятие цикличности времени, а это основное одличие восточной цивилизации. Для нас время линейно. Это вбито в подкорку. Помните старый мыслительный эксперимент: Мужчина плывет на лодке. В лодке его престарелый отец и маленький сын. Лодка переворачивается. Мужчина выплывает, но может спасти только одного родственника: или отца или сына. Выбор и определяет цивилизационный базис.

ijin пишет:

У меня есть большой лично-семейный интерес в том, чтобы войны между Россией и Китаем не произошло. Я хочу сформировать и отполировать концепцию/мировоззрение по которому в случае войны между Китаем и Россией и Китай и Россия теряют больше, чем от войны с любой другой страной независимо от исхода.

Интересный взгляд. Китаю война с Россией однозначно не выгодна. В итоге китайцы вернутся к началу очередного цикла.

Но и России война с Китаем может быть выгодна только в определенных условиях. Но это только блитц-криг и только приводящий к миру лучше довоенного. Пока такой ситуации нет.

В целом же, России выгодно повторение сценария ВМВ, но с другими игроками и другими ролями. Оптимально, если Китай будет играть роль Гитлера. США подвергнутся удару китайцев, возьмут на себя роль Сталина и в итоге победят, понеся значимые потери. А России достанется роль мудрого Рузвельдта. Который спокойно торгует с обоими смертельными врагами, накапливает жирок, а под винал включается в добивание подлого Гитлера, в данном случае Китая. И получает самый вкусный кусок пирога.

Но такая игра требует большого исскуства

Каммерер пишет:

США В период 1945-1992 гг. США провели 1056 ядерных испытаний и ядерных взрывов .. Общее энерговыделение ядерных испытаний США оценивается в Eo = 193 Мт, в том числе в период "атмосферных ядерных испытаний" Еo = 154,65 Мт и в период "подземных ядерных испытаний" Eo = 38,35 Мт.

Где "Ядерная зима"?!

Так это воздушные взрывы на ПОЛИГОНАХ — где почти ничего не горело... Опять же — все же это за достаточно долгое время... Ну и наконец — с какого то там года у нас запрет на испытания в трех средах?

В.Лещенко пишет:

Воевали отбросы при поддержке Запада и нефтяных монархий.

Воевали те, кто не принадлежал к племенному союзу откуда вышел Каддафи. Это нормальная практика для Африки, особенно к югу от экватора, различного рода правители тамошних бананов и ананасов, любят называть себя звучными титулами, окружать родственничками, и реализовывать лозунг Франко, "Своим — все, остальным — законы". Правда на практике выходит, "Своим все, остальным шиш или подачки".

В.Лещенко пишет:

Вешать руссиш триколорише партизанен и дас чиноффник и дэр ноййе русски в бывшей РФ тоже кому найдется- еще и в очередь встанут как в Болгарии и Чехословакии в 1945

А уж что будут делать с проправительственными публицистами.

Американцы посчитали количество китайских МБР и.. расслабились

http://blogs.fas.org/security/2013/04/china-icbm/

На слушаниях в четверг в Комитете Сената по вооруженным силам директор оборонного разведывательного управления (Defense Intelligence Agency (DIA)) генерал-лейтенант Майкл Т. Флинн рассказал о текущих и будущих угрозах, о китайских угрозах:

Ядерный арсенал Китая в настоящее время состоит около 50-75 МБР

Из них менее 50 могут поразить цели в США , это 20 МБР шахтного базирования DF-5A. именее 30 DF-31A (через шесть лет после того, как Китай впервые начал развертывание этих новых ракет).

Ядерный арсенал Китая в настоящее время состоит около 50-75 МБР
Из них менее 50 могут поразить цели в США , это 20 МБР шахтного базирования DF-5A. именее 30 DF-31A (через шесть лет после того, как Китай впервые начал развертывание этих новых ракет).

России в этом мало утешения , так как у китайцев есть и ракеты средней дальности .

До США они не долетят , а вот России они реально угрожают .

ратибор пишет:

На слушаниях в четверг в Комитете Сената по вооруженным силам директор оборонного разведывательного управления (Defense Intelligence Agency (DIA)) генерал-лейтенант Майкл Т. Флинн рассказал о текущих и будущих угрозах, о китайских угрозах:

Ядерный арсенал Китая в настоящее время состоит около 50-75 МБР
Из них менее 50 могут поразить цели в США , это 20 МБР шахтного базирования DF-5A. именее 30 DF-31A (через шесть лет после того, как Китай впервые начал развертывание этих новых ракет).

Возникает вопрос — Майкл Флинн лично ракеты пересчитывал гуляя по Тибету и Синдзяню аль прочитал информацию на официальных китайских сайтах?

ijin пишет:

лупцы напрасно предвкушают наше падение. Лишь одна страна станет доминантом, а остальные страны так и останутся в положении прислуги у которой сменился хозяин.

А кто был хозяином мира в 1500 году? В 1850? В 1913? В 1935?

Вот такое положение и должно вернуться...

В.Лещенко пишет:

лично ракеты пересчитывал гуляя по Тибету и Синдзяню аль прочитал информацию на официальных китайских сайтах?

а у вас есть другие данные по количеству ханьских мбр?

лично товарищ Си доложил?

ратибор пишет:

а у вас есть другие данные по количеству ханьских мбр?
лично товарищ Си доложил?

Другие — есть.

Но вопрос не в этом а в том что даже по куда более прозрачному для США Пакистану цифры боезарядов в разные годы колебались двукратно...

В.Лещенко пишет:

даже по куда более прозрачному для США Пакистану цифры боезарядов в разные годы колебались двукратно...

да хоть троекратно..

все одно с нашими ни в какое сравнение не идут

ратибор пишет:

да хоть троекратно..
все одно с нашими ни в какое сравнение не идут

Ну во первых — никто не говорит о войне в следующую пятницу. Во вторых --ракеты не помогли СССР когда он стал демократичесикм -а РФ до демократии куда ближе...

В.Лещенко пишет:

Во вторых --ракеты не помогли СССР когда он стал демократичесикм -а РФ до демократии куда ближе...

Вах! Оказывается СССР развалился под внешними ударами и в результате вторжения на свою территорию армий стран НАТО.

BunkerHill пишет:

Вах! Оказывается СССР развалился под внешними ударами и в результате вторжения на свою территорию армий стран НАТО.

Неудивительно [del][/del] что вас вытесняют.

Я всего лишь говорил что наиболее вероятный сценарий войны КНР с РФ -это вторжение в ситуации острейшго политического и экономического кризиса с использованием внутренних акторов... Таковой может иметь место в случае краха существующего режима а ля цветная революция

В.Лещенко пишет:

Неудивительно

Действительно неудивительно, что Вы будучи не в состоянии сказать что-то по существу, заряжаете свою обычную шарманку.

В.Лещенко пишет:

Я всего лишь говорил что наиболее вероятный сценарий войны КНР с РФ -это вторжение в ситуации острейшго политического и экономического кризиса с использованием внутренних акторов... Таковой может иметь место в случае краха существующего режима а ля цветная революция

В. Лещенко, будьте добры, приведите пожалуйста пример вторжения извне на территорию СССР в ситуации острейшего политического и экономического кризиса 1989-1991 года? А потом будете приводить в пример СССР которому ЯО не помогло удержать в 1990-ом году например Курильские острова.

BunkerHill пишет:

В. Лещенко, будьте добры, приведите пожалуйста пример вторжения извне на территорию СССР в ситуации острейшего политического и экономического кризиса 1989-1991 года?

[del][/del]

Для начала — в 1990-91 все шло для главного противника и так хорошо — зачем еще вторгаться? Внутренний актор работавший на Америку — Ельцн — впрочем был и пользовался ее поддержкой. Потом — не было уверенности в последствиях -вернее их отсутствии. Что же касается Курил — то для начала США не дали санкцию обезьяна-санам на военную операцию которая в 1993-97 скорее всего завершилась бы успешно.