Таких вот берут в космонавты...

http://www.rus-imperia.info/news/id3534.html

Россия в течение 15-20 лет еще будет оставаться космической сверхдержавой, а затем рискует уступить лидирующие позиции другим странам, поскольку у нее нет долгосрочной космической стратегии. Об этом заявил российский космонавт и ученый Юрий Батурин

Если у России не появится долгосрочная программа по освоению космоса, то через 15-20 лет страна может откатиться во вторую лигу, а основными игроками в космонавтике будут США и Китай, прогнозирует Юрий Батурин.

Впрочем, по мнению ученого, несмотря на отказ нынешних властей США от возвращения на Луну, первой постоянной станцией на спутнике Земли станет именно американская, причем военная. Ожидается, что ее строительство начнется в 2031 году, а заработает станция спустя 8 лет. Следом активизируют освоение космоса китайцы, уверен Батурин. О российских успехах на этом поприще он промолчал.

Дальнейшее развитие космонавтики, по мнению авторов книги, пройдет под знаком милитаризации: «В середине ХХI века разные страны будут размещать в космосе вооружения. В космосе будет первая космическая война».

Я понимаю что нынешний отраслеквой рководитель это не Ванников с Фоминым по определению.

Но все же -- даже Батурину по идее должна быть понятна бессмысленность самой идеи военной станции на Луне.

Ну а то что он отводит российской коспонавтике целых 20 лет -- это понятно, по должности положено...

В.Лещенко пишет:

даже Батурину по идее должна быть понятна бессмысленность самой идеи военной станции на Луне.

С рамках стратегии освоения космоса очень даже осмысленно

Каммерер пишет:

С рамках стратегии освоения космоса очень даже осмысленно

А -ну по принципу --"шоб було"...

При решении проблемы эфективного вывода груза на орбиту, лунная база становится следующим этапом.

Каммерер пишет:

При решении проблемы эфективного вывода груза на орбиту, лунная база становится следующим этапом.

Военная? Зеленых человечков гонять?

В.Лещенко пишет:

Военная? Зеленых человечков гонять?

Гражданская. Риголит копать и Гелий-3 из него добывать...

Артем пишет:

Гражданская. Риголит копать и Гелий-3 из него добывать...

Ну по поводу Гелия-3 рекомендую поискать доклад Гринчевского на прошлогоднем "Бастконе". Но суть не в этом -- Батурин говорит именно о военной базе

В.Лещенко пишет:

Ну а то что он отводит российской коспонавтике целых 20 лет -- это понятно, по должности положено...

Значит уже как минимум на половину должности соответствует — трезво оценивает текущую ситуацию...

В.Лещенко пишет:

бессмысленность самой идеи военной станции на Луне.

Интересно, а бессмысленность идеи военных фортов на Карибщине и острогов на Сибирщине кому-нибудь была очевидна? Расходы на содержание лунной военно-исследовательской базы и процента от военного бюджета США не составят, а в случае обнаружения на Луне или Планетах чего-либо достаточно ценного (или снижения стоимости доставки того, что уже обнаружено) дает неслабый бонус в присвоении этого ценного.

Че Бурашка пишет:

Интересно, а бессмысленность идеи военных фортов на Карибщине и острогов на Сибирщине кому-нибудь была очевидна? Расходы на содержание лунной военно-исследовательской базы и процента от военного бюджета США не составят, а в случае обнаружения на Луне или Планетах чего-либо достаточно ценного (или снижения стоимости доставки того, что уже обнаружено) дает неслабый бонус в присвоении этого ценного.

Остроги в Сибири СРАЗУ давали прибыль в виде пушнины, как и карибские владения, откуда шло много всего --от сахара до золота.

Значит уже как минимум на половину должности соответствует — трезво оценивает текущую ситуацию...

Есть нехилая вероятность что через 20 лет не будет не то что российской космонавтики, но и России в нынешнем виде

В.Лещенко пишет:

Остроги в Сибири СРАЗУ давали прибыль в виде пушнины

Не все и не всегда. Например Красноярский до перевода на самообеспечение хлебом давал в основном убытки — даже ликвидировать собирались. Хотя пример не совсем корректный, но можно вспомнить еще арктические и антарктические базы и экспедиции.

В.Лещенко пишет:

Есть нехилая вероятность что через 20 лет не будет не то что российской космонавтики, но и России в нынешнем виде

А это не по ведомству Батурина. Кроме того, с прекращением существования СССР "Союзы", "Протоны" и ПАО от ТКС ни куда не делись.

В.Лещенко пишет:

Ну по поводу Гелия-3 рекомендую поискать доклад Гринчевского на прошлогоднем "Бастконе". Но суть не в этом -- Батурин говорит именно о военной базе

Дело в том, что я застал самый кончик этого доклада...

Военная база... Железнодорожный ракетный комплекс в качестве оружия возмездия гораздо дешевле...

Артем пишет:

Военная база... Железнодорожный ракетный комплекс в качестве оружия возмездия гораздо дешевле...

1) БЖРК и уничтожить проще. Диверсионной группой, самолетом, томагавком...

2) Какое оружие возмездия? Холодная Война она как бы кончилась уже. Военная база во Внеземелье (нынче) нужна именно для контроля за Внеземельем вообще и его ресурсами (не обязательно Гелий-3 — килограмм обычной воды на околоземной орбите нынче минимум 1,5-2 килобакса стоит) в частности.

В.Лещенко пишет:

Зеленых человечков гонять?

Их самых. Китайских, русских и возможно европейских "зеленых человечков".

Че Бурашка пишет:

[quote]Не все и не всегда. Например Красноярский до перевода на самообеспечение хлебом давал в основном убытки — даже ликвидировать собирались. Хотя пример не совсем корректный, но можно вспомнить еще арктические и антарктические базы и экспедиции.

Эти экспедиции стоили ничтожную сумму сравнительно с бюджетами.

Че Бурашка пишет:

А это не по ведомству Батурина. Кроме того, с прекращением существования СССР "Союзы", "Протоны" и ПАО от ТКС ни куда не делись.

Ну так римские водопроводы тоже какое то время "фунциклировали" в городах захваченных варварами. И вообще --чем больше изучаю ситуацию тем больше убеждаюсь что лишь китайский протекторат по образцу положения стран ОВД нас спасет.

Че Бурашка пишет:

Их самых. Китайских, русских и возможно европейских "зеленых человечков".

Ну есди дело дойдет до этого -- то ведь и везущий смену на базу корабль может быть атакован в верхних слоях атмосферы неизвестной террористическо ракетой , а заводы "Боинга" производящие комплектующие для космической программы в одну прекрасную заполыхать синим пламенем...

В.Лещенко пишет:

Эти экспедиции стоили ничтожную сумму сравнительно с бюджетами.

Как и лунная база Особенное если строить по-умному, а не как в недавно закрытой Констеллэйшн.

В.Лещенко пишет:

Ну есди дело дойдет до этого -- то ведь и везущий смену на базу корабль может быть атакован в верхних слоях атмосферы неизвестной террористическо ракетой , а заводы "Боинга" производящие комплектующие для космической программы в одну прекрасную заполыхать синим пламенем...

Если в верхних слоях то не может быть так как летит над территорией США. На счет Боинга вы отстали от жизни — теперь астронавтов будут возить несколько частных лавочек, возможно даже параллельно. Ну и поджигаемость тех заводов кроме как при помощи МБР сомнительна.

Че Бурашка пишет:

Если в верхних слоях то не может быть так как летит над территорией США. На счет Боинга вы отстали от жизни — теперь астронавтов будут возить несколько частных лавочек, возможно даже параллельно. Ну и поджигаемость тех заводов кроме как при помощи МБР сомнительна.

Это извиняюсь тупой фейк --астникам такое дело не поднять. А поджигаемость -- ну так не нужно жечь все --достатончо раздолбать один цех с уникальными станками — в момент когда там работают уникальные спецы...

Кстати --насколько дешевле этой мегабазы будет несколько автоматических станций-убийц --вроде "Луны-1" но с десятком РСов?

В.Лещенко пишет:

Это извиняюсь тупой фейк

Это [HTML_REMOVED]суровая реальность<\/u><\/a>[HTML_REMOVED].

В.Лещенко пишет:

--астникам такое дело не поднять.

В США они это дело со времен Гагарина и Глена поднимают — Локхид и прочие Боинги.

В.Лещенко пишет:

А поджигаемость -- ну так не нужно жечь все --достатончо раздолбать один цех с уникальными станками — в момент когда там работают уникальные спецы...

А цех не один. И так просто до него не добраться.

В.Лещенко пишет:

Кстати --насколько дешевле этой мегабазы будет несколько автоматических станций-убийц --вроде "Луны-1" но с десятком РСов?

РСы без станции-убийцы будут еще дешевле... и столь же эффективны Особенно если действительно в массу Луны-1 закладываться. А хоть бы и на Луну-16 — все равно подлетное время 4 суток.

Че Бурашка пишет:

Если в верхних слоях то не может быть так как летит над территорией США. На счет Боинга вы отстали от жизни — теперь астронавтов будут возить несколько частных лавочек, возможно даже параллельно. Ну и поджигаемость тех заводов кроме как при помощи МБР сомнительна.

Выводим на высокую геостационарную орбиту старый добрый "Алмаз" — и куда они от нас денутся с подводной лодки?

Че Бурашка пишет:

[quote]В США они это дело со времен Гагарина и Глена поднимают — Локхид и прочие Боинги.

Интегрированные в систему НАСА. По отдельности ничего работать не будет -ло изобретеняи гравицапы по крайней мере.

А цех не один. И так просто до него не добраться.

Цехов таких не много --а добраться — нет нчиего проще "Шакр" или "Фаджр" бьют весьма кучно и далеко.

РСы без станции-убийцы будут еще дешевле... и столь же эффективны Особенно если действительно в массу Луны-1 закладываться. А хоть бы и на Луну-16 — все равно подлетное время 4 суток.

[/quote]

Хоть сто четыре. Они просто выйдут на соостветсвующую орбиту и повиснут в паре камэ от вашей станции.

Артем пишет:

Выводим на высокую геостационарную орбиту старый добрый "Алмаз"

Где вы такую ракету возьмете что-бы "Алмаз" на ГСО выпихнуть?

Артем пишет:

и куда они от нас денутся с подводной лодки?

У Федора Березина в "Лунном варианте" описано

В.Лещенко пишет:

Интегрированные в систему НАСА.

А давно выдача организацией фирме подряда на разработку стало интеграцией фирмы в организацию? "Аполлон-13" что-ли посмотрите — там показано как они были "интегрированны". Вплоть до неунифицированных СЖО в лунном и орбитальном модулях.

В.Лещенко пишет:

По отдельности ничего работать не будет

А мужики-то не знали...

В.Лещенко пишет:

"Шакр" или "Фаджр" бьют весьма кучно и далеко

И давно эти РСЗО стали межконтинентальными?

В.Лещенко пишет:

Они просто выйдут на соостветсвующую орбиту и повиснут в паре камэ от вашей станции.

И сдохнут через полгода максимум в результате выработки ресурса или топлива двигателей ориентации и коррекции орбиты.

Между прочем МБР, способные обработать любую точку Земли менее чем за час есть уже пол века. Военные базы и флоты при этом не вымерли, сцуки.

Че Бурашка пишет:

А давно выдача организацией фирме подряда на разработку стало интеграцией фирмы в организацию?

Как бы всегда Ибо програму делали настник, и техзадания вырабытвали не они -- и Канаверналл --тоже не частная собственность.

А мужики-то не знали...

Ну пусть знают

И давно эти РСЗО стали межконтинентальными?

Они приедут прямо в штаты -в контейнере с оливками напрмер

И сдохнут через полгода максимум в результате выработки ресурса или топлива двигателей ориентации и коррекции орбиты.

Вообще-то спутники бывает годами фунционируют -да и у вашей базы топливо не бсокнечное

Между прочем МБР, способные обработать любую точку Земли менее чем за час есть уже пол века. Военные базы и флоты при этом не вымерли, сцуки

.

Но линкоры например вымерли.

В.Лещенко пишет:

Как бы всегда

Нет.

В.Лещенко пишет:

Ибо програму делали настник, и техзадания вырабытвали не они

И что? А теперь вот сами вырабатывают техзадания — НАСА ведет только перспективные разработки вроде ЭРД и арендует частные ракеты и корабли.

В.Лещенко пишет:

Они приедут прямо в штаты -в контейнере с оливками напрмер

Таможенный контроль с металлодетекторами и прочими рентгенаппаратами Ктулху отменил?

В.Лещенко пишет:

Вообще-то спутники бывает годами фунционируют

У тех спутников немного другие задачи. Кстати, вашей боевой АМС управляет HAL-9000 наверно? Ибо 3 секундная задержка сигнала.

В.Лещенко пишет:

да и у вашей базы топливо не бсокнечное

Бесконечное — ей его подвозят.

И перехват корабля снабжения на подлете и боевые АМС относятся уже к полноценной войне за космические колонии в космосе же. К которой, как ни странно, будет лучше подготовлено то государство, которое заранее соорудит "военно-исследовательскую" станцию. Причем ее военный характер совсем не обязательно афишировать.

Че Бурашка пишет:

Где вы такую ракету возьмете что-бы "Алмаз" на ГСО выпихнуть?

Тем же, чем "Буран" — комплексом "Энергия"

Артем пишет:

Тем же, чем "Буран" — комплексом "Энергия"

А нету такой уже... С другой стороны Алмаз на ГСО отправлять и не надо — радиация там и вообще не всегда удобный ракурс. Но повторюсь, сие уже к полномасштабной "звездной войне" относится.

Че Бурашка пишет:

Таможенный контроль с металлодетекторами и прочими рентгенаппаратами Ктулху отменил?

На кансдской границе его нет. Впрочем ради вас -оно приехало в разобранном виде среди металлолома

Че Бурашка пишет:

У тех спутников немного другие задачи. Кстати, вашей боевой АМС управляет HAL-9000 наверно? Ибо 3 секундная задержка сигнала.

Бесконечное — ей его подвозят

А наш спутник-убийца его не тратит -и управлять им не нужно -он просто в час икс получает сигнал и атакует цель на той самой селеноцентричной орбите.

Че Бурашка пишет:

И перехват корабля снабжения на подлете и боевые АМС относятся уже к полноценной войне за космические колонии в космосе же.

Так попытка не пустить кого-то на Луну означет эту войну по факту. Что одновремено снимает ограничение на атаки космодромов, и убийства ученых "низвестными террористами", распыление на околоземных орбитах иголок и шариков и испытания атомных бомб в ионосфере, напрочь глушащих всю спутниковую и орбитальную группировку.

В.Лещенко пишет:

А наш спутник-убийца его не тратит

Значит падает на Луну из-за неоднородности ее гравитационного поля. И теряет цель из-за рассогласования орбит и все той же неоднородности.

В.Лещенко пишет:

Так попытка не пустить кого-то на Луну означет эту войну по факту.

Оно означает разрыв Договора о Луне и Планетах, что еще ни разу не объявление войны.

В.Лещенко пишет:

На кансдской границе его нет. Впрочем ради вас -оно приехало в разобранном виде среди металлолома

И чего талибы с 2001 года ни одного крупного теракта на территории США не провели то?

В.Лещенко пишет:

Что одновремено снимает ограничение на атаки космодромов, и убийства ученых "низвестными террористами", распыление на околоземных орбитах иголок и шариков и испытания атомных бомб в ионосфере, напрочь глушащих всю спутниковую и орбитальную группировку.

То есть ради заатмосферных колоний устраиваем фоллаут?

Че Бурашка пишет:

[quote]И чего талибы с 2001 года ни одного крупного теракта на территории США не провели то?

Тупые потому что... Опять же среди них инжинеров никтожное количество, а толкрвых инженеров совсем нет. Вот когда такие появятся среди террористов --вот тогда и всем станет солоно и кисло. Я бы мог назвать вам десять способов устрить микрофоллауты по всей территории США --но извините -мало ли кто сюда заглядывает.

То есть ради заатмосферных колоний устраиваем фоллаут?

[/quote]

Зачем фоллаут? Все в рамках заоконности и порядка Выходим из договора по испытаниям ЯО в трех средах --имеем право? Проводим эксперименты на орбите с радиолокацией --ах, пардон, наши микроотражатели так неудачно разлетелись... да --собираемся рвануть атомный заряд на Луне. Вы считате Луну своей? Ах, простите --а если я сочту своей вашу жену?

В.Лещенко пишет:

Тупые потому что...

А остальные почему умными будут?

В.Лещенко пишет:

Опять же среди них инжинеров никтожное количество, а толкрвых инженеров совсем нет.

Нанять халяльность не позволяет?

В.Лещенко пишет:

Зачем фоллаут?

Затем что вы уже применение ЯО упоминали

В.Лещенко пишет:

испытания атомных бомб в ионосфере, напрочь глушащих всю спутниковую и орбитальную группировку.

Кстати, не только группировку но и наземную электронику и даже особо невезучие электроподстанции. Причем абсолютно без различия по нацпринадлежности. Даже ответный удар наносить не надо — применивший огребет наравне с "жертвой".

В.Лещенко пишет:

Выходим из договора по испытаниям ЯО в трех средах --имеем право?

Тогда и остальные подписанты из него выйдут. Но взрывать в ионосфере нынче себе дороже.

В.Лещенко пишет:

да --собираемся рвануть атомный заряд на Луне.

А собиралка выросла? А то пока одни целенаправленно ваяли транспортную и боевую инфраструктуру, другие надеялись заделом 60х обойтись.

В.Лещенко пишет:

Вы считате Луну своей? Ах, простите --а если я сочту своей вашу жену?

Вообще-то это как раз государство имеющее на Луне базы, без разницы военные или гражданские, вправе считать ее "своей женой".