!Mundo para el Paraguay! (Мир для Парагвая)

Для новой идеи интересуют любые данные по Парагвайской войне 1865..70 годов и по предшествующей истории Парагвая. На английском и немецком языке,можно испанский, как нибудь переведу. Только не английских и не американских аффтарав...На русском все что есть в Инете откопал, а английские источники слишком предвзяты... вообще планируется крипта про попаданцев, стремящихся установить справедливый строй в отдаленной стране мира.

Кстати, дипотношений между СССР и США не было. Могли ли наши специалисты попасть в эту страну по линии ООН?

Логинов пишет:

Кстати, дипотношений между СССР и США не было. Могли ли наши специалисты попасть в эту страну по линии ООН?

В 1865 году??? Вы о чем?

Очевидно о попадании обнаковенного нашего на территорию сабжа в один из романтических периодов истории СССР, чтоб уже оттель проваливаться к Лопесу;)

Логинов пишет:

вообще планируется крипта про попаданцев

Опять попаданцы.... сколько же можно одно и тоже.

Логинов пишет:

Для новой идеи интересуют любые данные по Парагвайской войне 1865..70 годов

Ну "речная" соствляющая есть у Вильсона в "броненосцах в бою"

Понял. Спасибо. Кстати, прошу прошения за описку( писал на работе в спешке). Имелось ввиду, что в 70-е годы не было дипотношений между СССР и Парагваем...

agnez не волнуйтесь, все вернется к реалу :-(((

Гарсиа действительно здорово смахивает на попаданца

Эх, такой сюжет понимаете, не удержался- сам в руки упал. Разобрал после переезда библиотеку, ну и попал в руки томик Лависса и Рамбо "История 19 века". Он у меня один но как раз про период 60..70-х гг 19 века. А там наткнулся на историю именно этой самой войны и мысль захватила- а ведь вот они — попаданцы. Строили "социализм с парагвайским лицом", а тут пришли злые английские Беринг Бразерс и купили местных Адольфов и те сделали маааленький такой геноцид... Подумаешь, из 1300 тыс населения всего то 28 тыс мужчин и до 200 тыс женщин осталось...и из самых передовых стран ЛА в самые отсталые скатились...

Логинов пишет:

Кстати, дипотношений между СССР и США не было. Могли ли наши специалисты попасть в эту страну по линии ООН?

В Уругвае наши спецы в начале 1980-х работали точно.

Ув.Логинов, что есть у меня по Парагваю:

http://www.dgeec.gov.pu/ — статистика, перепись и пр.

http://www.vivaparaguay.com.modules.news/ — новости

http://www.cervantesvirtual.com/servlet/SirveObras/05696958313432495282013/index.htm — история Парагвая на испанском языке, очень

смотрите на Цусиме (старой), там что-то подобное обсуждали или пробовали.

Есть ещё на сайте Шафаревича про иезуитов и социализм в Парагвае: http://shafarevich.voskres.ru/

http://liberea.gerodot.ru/neoglot/francia.htm[HTML_REMOVED]

Помимо самой статьи есть ряд ссылок.

Логинов пишет:

На русском все что есть в Инете откопал

Статью Нерсесова читали?

Угу... самое ИМХО лучшее что откопал.

Коллега у нас в библиотеке есть книженция "Коминтерн и Латинская Америка". Сборник документов. Вам попаданцы какого времени нужны?

Синопсис окончательного варианта.

История начинается в 70-е гг 20 века в мире, где Парагвай победил. В войне погибли герои ( м.б. сам президент?), которых страстно мечтает спасти молодой парень из социалистической Российской Империи. Исследования в области физики элементарных частиц приводят его к открытию возможности переброски во времени и потом к переносу в ... Парагвай... где он и становится президентом Лопесом. Затем развитие событий и его ошибки приводят к появлению ответвления в потоке времени, создавшем наш мир....

Логинов пишет:

где он и становится президентом Лопесом.

А это не лишнее? Куда делся "оригинал"? Или происходит очередной "перенос сознания" а не тела?

Скорее всего тело и возникает развилка, типа как в "Быть царем" Андерсона... пока не решил...

Логинов пишет:

Подумаешь, из 1300 тыс населения всего то 28 тыс мужчин и до 200 тыс женщин осталось...

Интересно, как считали?

Надо учесть, что часть территории Парагвая отошла соседям вместе с населением (то есть механическое вычитаение из населения Парагвая до войны населения после войны не дает нам число потерь в войне).

Да и еще... если Парагвайцы в бой вели 12-летних мальчишек, то кто ж им доктор?

Фрерин. Конечно.... А Аргентинцы пятнадцатилетних. Им кто доктор? а банку Беринг Бразерс, заработавшему на этой войне, кто доктор?

Логинов пишет:

А Аргентинцы пятнадцатилетних.

Про это не знал. Обычно про парагвайцев говорят, что они под конец чуть ли не 10-летних в армию забрали, нот насколько это правда, не знаю...

Банк же... На войнах всегда кто-то наживается. Как говорится, кому война, а кому мать родна...

Между прочим, именно Парагвай первым объявил войну Бразилии и Аргентине...

А Аргентинцы пятнадцатилетних

Интересно, зачем? У коалиции и так превосходство в живой силе многократное

Знать бы... Только вот фото есть..

Логинов пишет:

Только вот фото есть..

А оно массовое? Или какой-нибудь сын полка заснят?

Фрерин пишет:

Да и еще... если Парагвайцы в бой вели 12-летних мальчишек, то кто ж им доктор?

Коллега у Вас желания 1945 год посмотреть нет? Рекомендую.

АНТ пишет:

Интересно, зачем? У коалиции и так превосходство в живой силе многократное

Им реально не хватало. Тотальная война знвете ли интересная штука...

Den пишет:

Коллега у Вас желания 1945 год посмотреть нет? Рекомендую.

1945? Вы про фольксштурм, что ли? Тоже дурь немерянная, ПМСМ.

В ПМВ немцы умнее поступили, не стали оборонятся до последнего солдата, а потребовали мира сразу, как поняли, что проиграли войну (хотя желающие повоевать были, Шеер строил планы по производству подлодок до конца 1919 года).

Хм. Вы кстати не заметили чем отличалась ПМВ и ВМВ? Первая война была обычной, вторая- тотальной... так и для Парагвая тогдашняя война была тотальной, с зачистками населения... поэтому сражались все.

А банки- почитайте, кто сидел у барзильцев и подталкивал их к войне...

Фрерин пишет:

Вы про фольксштурм, что ли?

Нет я про то как наши немерянный мобресурс СССР выжали практически до донышка.

Фрерин пишет:

В ПМВ немцы умнее поступили, не стали оборонятся до последнего солдата

Кто бы спорил. Вот только мириться с Третьим Рейхом союзники не очень рвались. С Парагваем та же история — его уже изобразили "Империей Зла". Впрочем про отличия тотальной войны от обычной выше уже написано.

Фрерин пишет:

В ПМВ немцы умнее поступили, не стали оборонятся до последнего солдата, а потребовали мира сразу, как поняли, что проиграли войну

Во время ПМВ немцы капитулировали, когда Антанта неофициально заверила Германию, что условия мира будут мягкими и немцев лишь заставят вернуться к довоенным границам (максимум вернуть Франции Эльзас и немецкую часть Лотарингии). А когда немцы поверили и разоружились в одностороннем порядке, англо-франки сделали "невинные глаза" и устроили Версаль. Так что неудивительно, что во время ВМВ нецмы предпочитали сражаться до конца, нежели сдаваться.

Автору: вот это[HTML_REMOVED] видели? Конечно, это клятый бразильский недруг, который заинтересован в приуменьшении масштабов трагедии героического парагвайского народа. В поголовное истребление мужского парагвайского населения верить куда удобнее.

А вообще, не понимаю, чего в Парагвае привлекательного? Типичная крестьянская диктатура, наглядно демонстрирующая тезис Маркса о реакционности крестьянства как класса. Всеобщее начальное образование — это да. А вот как специалистов готовить (тех же учителей, а также врачей, инженеров и прочих) — так это уже приходилось в Европу людей посылать. Ну вот отсюда чуждые либеральные идейки в страну и просачивалась. А то, что на заводах у парагвайцев каторжники работали — знаете?