Альтернативы с ранними подводными лодками...

Ну значит дело было так. В войну 1812 года чтото пошло не так, как на самом деле. Например партизаны Давыдова провели особо удачную мегадиверсию или у Кутузова озарение случилось. Короче в русской армии организовали "войска специАльнАго назначенияс". Части сии имели большую независимость в плане организационном, служить в них шли офицеры с очень широкими взглядами. И както так получилось, что будуйщие декабристы оказались именно в этих спецвойсках. Ну Бонопартия прогнали, догнали и захватили силами эскадрона гусар-спецназовцев. Наступил 1825 год. Прошедшие школу спецопераций декабристы не стали маятся дурью на сенатскойплощади, а оперативно захватили мосты, дороги и [del][/del] Зимний Дворец. Николай Первый совершает самоубийтво — падает на саблю раз десять

Следуйщие 2-3 года жить в России было весело. Шла гражданская война и интервенция. В конце концов Россия стала таки Республикой и путь ей в светлое будуйщее указывал забальзамированный Пестель (сгорел на работе...)

Путь то он ей указывал, а вот в экономике российской была разруха. Даже ускоренная модернизация и строительство железных дорог силами отправленных в ГУЛАГ мятежных помещиков и контрреволюционных мещан не могли исправить положение. Однако у власти стояли люди прогрессивные и проекту Шильдера дали зеленый цвет. А тут еще бывший крепостной, а ныне писатель (программа ликвидации безграмотности работает ) Сашка Беляев пишет роман "Мужик-лягуха". [del][/del] республиканскому руководству идея понравилась и КБ Шильдера напрягли сделать еще и дыхательный прибор, служитвший в частности для спасения экипажей ПЛ.

Ну и в итоге в 1853 г у Республики надводный флот как и в РИ — не успели особо пароходов настроить, зато под водой лодки Шильдера (половина так на електричестве) и диверсанты войск НКВД!

Че Бурашка, я бы вам порекомендовал, спирт перед употреблением разбавлять.

Че Бурашка пишет:

можно и на побережье в схроне отлежаться днем. Еще вариант — потаенная шлюпка Шильдера. Как писалось выше — ночью гребем, днем лежим на дне.
К томуже у нас тут развилка была много раньше. На дне ЧОрного моря заранее оборудованы научно-исследовательские( ) колокола в которых наш спецназ отдыхает (ну чисто Х-СОМ2! ). Ночью колокола подвсплывают для проветривания.

достаточно громоздко, а значит — возможна "залепуха"

с уважением, Саул

Че Бурашка пишет:

Следуйщие 2-3 года жить в России было весело. Шла гражданская война и интервенция.

наша страна не настолько плоха, чтоб ей желать всякие "интересности" (сверх тех, которые и так случились)...

(Сугубое ИМХО):уж лучше Крымскую продуть, чем гражданскую накликать...

с уважением, Саул

Че Бурашка пишет:

На Кавказе чеченские кишлаки НУРСами жечь самое оно

Так и жгли ....

Саул Репнин (АВЩ) пишет:

уж лучше Крымскую продуть, чем гражданскую накликать...

Гражданская в России всеравно случится. Пусть не в 19 веке, а в 20, но не случится она не могла.

Саул Репнин (АВЩ) пишет:

достаточно громоздко, а значит — возможна "залепуха"

Бороться с диверсантами-подводниками никто еще не умеет толком. И не скоро научится. Вот Наполеон например как с партизанами боролся? Да никак. Он набирал на свежеоккупированных териториях палицаев среди крестьян, раздавая им земли помещиков? Нет. Сопровождал обозы бронетехникой в лице эскадрона красир? Также не замечено. А ведь толпе крестьян против такго эскадрона ловить абсолютно нечего — стопчут. Также он не засылал в отряды свою агентуру и не проводил масштабных карательных акций с применением артиллерии. Такчто не факт, что найдут колокола. И даже догадаются о их существовании. Кроме того офицеры роял нэви — люди серьезные и не верят во всякую чепуху вроде потаенных судов и боевых плавцов. Первое время они будут валить на кантрабандистов или считать, что заграждения поставленны заранее. В РИ они не знали о существовании целого пролива на дальнем востоке.

Че Бурашка пишет:

Гражданская в России всеравно случится. Пусть не в 19 веке, а в 20, но не случится она не могла.

возможно всё, вопрос только в качестве управления. (впрочем и всего остального это также касается)

с уважением, Саул

Кроме того возьмем РИ. Вторая мировая, на Средиземном море появляются боевые пловцы. Плавцы аквалангов не имеют, максимум — кислородные приборы с которыми не нырнеш глубже 10 м. А вот у англичан того времени, в отличие от КВ, были ручные гранаты, причем способные взрыватся под водой. Казалось бы патрули на шлюпках, гранаты в воду в случае чего... Так нет ведь, глупые британцы стали срочно создавать свои подразделения боевых водолазов. Видимо всетаки "надводные" средства борьбы недостаточно эффективны. В Крыму середины 19 у англичан не наблюдается в заметных количествах даже "пиратских" гранат с фитилями и нырнувшего диверсанта крыть с поверхности не чем. Прожекторов также нет и вынырнет он уже вне зоны действия керосинового или карбидного фонаря со шлюпки. Кроме того пикеты от Севастополя до Балаклавы... Не получится — в РИ Севастополь даже не блокировали толком. Ну даже возле самой Балаклавы+патрули на шлюпках. А кто будет Севастополь штурмовать? У союзников народу таки не густо было и им еще и 40тысячная группировка Меньшикова угрожала с тыла.

Повеселился..........

Радуга пишет:

Я не знаю как сожгли шаланды на испытаниях

Гм, коллега, а может сначала узнаете? Я вот тоже не знаю, но у меня нет оснований полагать что на фрегате огонь имеет иные физические свойства нежели на "шаландах полных кефали" ... ну кроме того что на фрегатах пороху изрядно

Помимо прочего если кто еще не прочитал ракетный залп ПЛ производила в подводном положении.

Че Бурашка пишет:

Наступил 1825 год. Прошедшие школу спецопераций декабристы не стали маятся дурью на сенатскойплощади, а оперативно захватили мосты, дороги и телеграф Зимний Дворец. Николай Первый совершает самоубийтво — падает на саблю раз десять
Следуйщие 2-3 года жить в России было весело. Шла гражданская война и интервенция. В конце концов Россия стала таки Республикой и путь ей в светлое будуйщее указывал забальзамированный Пестель (сгорел на работе...)
Путь то он ей указывал, а вот в экономике российской была разруха. Даже ускоренная модернизация и строительство железных дорог силами отправленных в ГУЛАГ мятежных помещиков и контрреволюционных мещан не могли исправить положение. Однако у власти стояли люди прогрессивные и проекту Шильдера дали зеленый цвет. А тут еще бывший крепостной, а ныне писатель (программа ликвидации безграмотности работает ) Сашка Беляев пишет роман "Мужик-лягуха". Советскому республиканскому руководству идея понравилась и КБ Шильдера напрягли сделать еще и дыхательный прибор, служитвший в частности для спасения экипажей ПЛ.
Ну и в итоге в 1853 г у Республики надводный флот как и в РИ — не успели особо пароходов настроить, зато под водой лодки Шильдера (половина так на електричестве) и диверсанты войск НКВД!

"Все это конечно бла-а-агародно, но как там насчет..." (с) т.е. при чем здесь вообще Крымская? Кто сказал что при таком глобальном расхождении Реальностей эта война вообще здесь будет? Имхо будет подобная, но с более широким кругом участников и существенно раньше.

Впрочем я в первом посте темы ангажировал, что эти ПЛ не для РИ, а для мира где присутствует более развитая и более богатая Россия.

Den пишет:

"Все это конечно бла-а-агародно, но как там насчет..." (с) т.е. при чем здесь вообще Крымская? Кто сказал что при таком глобальном расхождении Реальностей эта война вообще здесь будет?

Я просто не вижу иного способа организовать в тогдашней России флот ПЛ и отряды подводных диверсантов. Кроме еще более ранней развилки с Павлом разве что.

Че Бурашка пишет:

Кроме еще более ранней развилки с Павлом разве что

Ну собственно это и предлагалось. Для ПЛ. Насчет диверсантов меня терзают смутные сомнения.

Таки предлогаю обсудить концепцию ранних ПЛ "засадного" типа. Эффективного подводного двигателя нет, ну и не надо. Либо потаенное судно под водой перемещатся вовсе не может, либо делает это крайне по фински. ПЛ представляет собой галеру с герметизированным корпусом в который команда спускается при погружении и складной мачтой. Также инеется перископ. Лодка выходит на позицию ожидания лбо под покровом темноты или тумана, либо в своей акватории для несения дозорной службы. Позиция как правило выбирае6тся таким образом, чтобы лодка имела возможность встать на якорь. Возможен также вариант с дрейфующей лодкой.

Вооружение ПЛ может состоять из ракетных установок, способных к подводной стрельбе, обычных ракетных установок и бомбических орудий с заглушками на стволах и электрическим запалом. При появлении в зоне поражения противника лодка может:

1) атаквать ракетами из подводного положения

2) быстро всплыть путем сброса специального балласта, обстрелять корабль противника из пушек и ракет, а затем погрузится, затопив балластные цичтерны.

Всплысплытие лодки вне боя осуществляется путем откачки воды из балластных цистерн ручными помпами и не годится для боевой ситуации.

Че Бурашка пишет:

Таки предлогаю обсудить концепцию ранних ПЛ "засадного" типа. Эффективного подводного двигателя нет, ну и не надо. Либо потаенное судно под водой перемещатся вовсе не может, либо делает это крайне по фински. ПЛ представляет собой галеру с герметизированным корпусом в который команда спускается при погружении и складной мачтой. Также инеется перископ. Лодка выходит на позицию ожидания лбо под покровом темноты или тумана, либо в своей акватории для несения дозорной службы. Позиция как правило выбирае6тся таким образом, чтобы лодка имела возможность встать на якорь. Возможен также вариант с дрейфующей лодкой.
Вооружение ПЛ может состоять из ракетных установок, способных к подводной стрельбе, обычных ракетных установок и бомбических орудий с заглушками на стволах и электрическим запалом. При появлении в зоне поражения противника лодка может:
1) атаквать ракетами из подводного положения
2) быстро всплыть путем сброса специального балласта, обстрелять корабль противника из пушек и ракет, а затем погрузится, затопив балластные цичтерны.
Всплысплытие лодки вне боя осуществляется путем откачки воды из балластных цистерн ручными помпами и не годится для боевой ситуации.

Коллега вы изобретаете велосипед. В принципе описанное вами лодка Шильдера и есть.