Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Без битвы при Зенте, Риксвиксого и Карловицкого мира + иные решения Петра

Ответить
yyz
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Без битвы при Зенте, Риксвиксого и Карловицкого мира + иные решения Петра

Не видел, рассматривалась ли альтернатива без проигрыша битвы при Зенте.

Понятно, что подыгрывать туркам некрасиво, но мне они более симпатичны для славян, чем онемечивание и хунгаризация.

Поэтому без Зенты можно предположить

  1. нерешающее ничего бодание на территории Венгрии со стачиванием войск обеих сторон.

    В общем статус кво в Паннонии.

  2. Отсюда же более сильные позиции турок в Молдавии и Подолии.

  3. Риксвикский мир затягивается. Император вообще не торопился подписывать, пока не победил при Зенте,

    точнее именно битва при Зенте приостановила его желание подписывать.

    Emperor Leopold I, desperate for a continuation of the war so as to strengthen his own claims to the Spanish succession, initially resisted the treaty, but because he was still at war with the Turks, and could not face fighting France alone, he also sought terms and signed on 30 October.

    Additionally, Prince Eugene of Savoy's decisive victory over the Ottoman Turks at the Battle of Zenta – leading to the Treaty of Karlowitz in 1699 – consolidated the Austrian Habsburgs and tipped the European balance of power in favour of the Emperor

  4. Принц Конти так же избирается Польским королем (его дополнительным преимуществом будет помощь с сепаратным миром с турцией — франция надавит).

    Итого, тенденций к подписанию Карловицкого мира и закреплению Риксвикского мира нет — формируется некий неформальный альянс Франция-РП-Турция.

    РП и Турция подписывают сепаратный мир на условиях status quo ante bellum.

    Т.е. войны продолжаются и Петр не едет по Европе, не обсуждает возможность Северной войны, а занимается борьбой против турок в альянсе с империей.

    Становится возможны поворот альянсов, вплоть до дерибана РП.

    И Петр договаривается с империей на будущее признание завоевания Подолии — из Киева это будет сделать несложно.

    Борьба за РП не останавливается.

    Вполне возможным становится объявление войны и раздел РП империей, Россией (Белоруссия от Полоцка до Минска, Украина до Житомира, Дубно и даже Львова) и Швецией (Курляндия и Литва до Гродно). Империи после насильственного утверждения Августа королем отходит сама Польша, с возможным отжатием Кракова и Люблина напрямую австрийцам.

    Львов могут отдать Москве хотя бы для прикрытия Польши от турок.

    Мир обещал быть.

    ЗЫ Заодно нет упорного долбления в закрытое окно в Европу через Финский залив,

    а также рьяного следования западноевропейским тенденциям и увлечениям в Московском царстве (вряд ли в этой альтернативе дойдет до Российской империи).

    ЗЗЫ Небольшое прогрессорство в виде добычи угля в Донбассе (хоть в копанках) и руды (в Кривом Роге и Старом Осколе) с ранним формированием южной металлургической базы вместо уральской

althistory.ru альтистория.рф

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

yyz пишет: Вполне в..

yyz пишет:

Вполне возможным становится объявление войны и раздел РП империей, Россией (Белоруссия от Полоцка до Минска, Украина до Житомира, Дубно и даже Львова) и Швецией (Курляндия и Литва до Гродно). Империи после насильственного утверждения Августа королем отходит сама Польша, с возможным отжатием Кракова и Люблина напрямую австрийцам.

Куда деть принца Конти? Это уже война за польское наследство.

Ну и Зента с Карловицем не отменяют испанский престол. И восстание Ракоци в Венгрии.

yyz
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Александр пишет: Ку..

Александр пишет:

Куда деть принца Конти?

а зачем его куда-то девать?

он будет просто сидеть на троне, сейм не будет давать денег на войну и оборону.

возможно образуется что-то типа конфедераций на границах — которые выберут иного монарха.

например в Познани или Кракове засядет проимперская/саксонская партия и при при поддержке императора/саксонского курфюрста вносить раскол.

типа вялой гражданской с нежным откусыванием земель соседями.

Александр пишет:

Зента с Карловицем не отменяют испанский престол

что значит эта глубокое замечание? хотите подтвердить мое мнение, что война аугсбургской лиги + великая война перерастет в мегавойну за испанское наследство? согласен.

Александр пишет:

восстание Ракоци в Венгрии

По условиям Карловицкого мира 1699 года Османская империя отказалась почти от всех своих претензий на территории, которые были отвоеваны у нее Венгрией после 1526 года. Местная знать была настроена против правления Габсбургов

Если нет ослабления турок и отката их из Подолии и Венгрии, то и восстания нет

althistory.ru альтистория.рф

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

yyz пишет: Если нет..

yyz пишет:

Если нет ослабления турок и отката их из Подолии и Венгрии, то и восстания нет

Ну полагаете Ракоци будет сидеть как вассалььный князь Трансильвании? А если нет ослабления Порты -будет ли Ахмед III?

yyz
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Александр пишет: Ра..

Александр пишет:

Ракоци будет сидеть как вассалььный князь Трансильвании

а какие варианты? — турция имхо все-таки выгоднее, т.к. меньше лезет в дела княжества

Александр пишет:

будет ли Ахмед III

Мустафа был неплох — В 1696 году лично возглавил армию на Балканах, за счет большого численного перевеса над австрийцами добился некоторых успехов

Без поражения и карловицкого мира он продолжит войну и янычары не будут скучать, думая о свержении

althistory.ru альтистория.рф

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ну кажется уже в дан..

Ну кажется уже в данную турецкую войну проявил себя Евгений Савойский (потом повоевал ещё в 1718 и 1735гг.). Как сложится его противостояние с турецкой армией? Ну а энергия Карла XII в отсутствии Северной Войны видимо выльется в участие в войне за испанское наследство на стороне Франции. Или просто будет малая северная война между Швецией и Данией и Швеция скажем захватит Норвегию и уния случится на сто лет раньше.

Ответить