Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2, Mockingbird19, rilian, gooodvin, Ivto

Виват, Фергюсон!

Ответить
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Виват, Фергюсон!

Альтернатива связана с именем талантливого военного изобретателя Патрика Фергюсона...

Патрик Фергюсон изобрел первую казнозарядную винтовку. Эта винтовка была смертельно точной, имела высокую скорострельность, была надежнее других винтовок и имела невероятно высокое останавливающее действие.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E8%ED%F2%EE%E2%EA%E0_%D4%E5%F0%E3%FE%F1%EE%ED%E0

Итак вся альтернатива в двух выстрелах...

Первым выстрелом охотник-джентльмен подстрелил так создателя империи Желтого Дьявола и паршивого рабовладельца Вашингтона , вторым выстрелом безымянный северянин все таки не попал в сэра Патрика...

В данном ракурсе автора интересует даже не то --забили ли мелкобританцы североамериканских сепаратистов в отсутствии Вашингтона а то --как развивалось бы военное искусство при том что такой пробивной и способный энтузиаст казнозарядных винтовок как Фергюсон продолжил бы свою деятельность.

Итак -- по возвращении из (замиренной и пацифизированной?) Северной Америки, Патрик Фергюсон подал премьер-министру Англии подробный доклад на тему пользы внедрения винтовок своей системы в армии, подкрепленный положительными отзывами о ней за подписью генералов включая лорда Корнуоллиса.

В конце концов дело разрешилось принятием "Билля о заряжающемся с казны оружии" в котором выделялись пусть и со скрипом, средства на постепенное перевооружение британской армии винтовками Фергюсона. Лорды и пэры с депутатами при этом исходили из того что при немногочисленности сухопутной армии королевства даже четырехкратное увеличение цены оружия окупается его резко выросшей эффективностью.

Мир обещал быть...

Evermoon
Владыка Континентов
Цитата

Я так полагаю, что п..

Я так полагаю, что после смерти "паршивого рабовладельца" война за независимость затянется лишних лет на пять и закончится полным истощением обеих сторон, какие уж тут казнозарядные винтовки (весьма дорогие и нетехнологичные), а также другими, более значимыми для АИ следствиями.

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Что там с производст..

Что там с производственными возможностями?

Казнозарядные нарезные пищали появились еще в 16м веке. но до конца века 19го это все экзотика индивидуального изготовления.

Россия превыше всего!

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Evermoon пишет: Я т..

Evermoon пишет:

Я так полагаю, что после смерти "паршивого рабовладельца" война за независимость затянется лишних лет на пять и закончится полным истощением обеих сторон.

С тем же успехом мог приключится раскол в среде повстанцев, в сочетании с попыткой договорится о почетном мире, паника и разочарование в рядах северян, ну или приход к власти полного кретина который провалит все дело

Каммерер

Казнозарядные нарезные пищали появились еще в 16м веке. но до конца века 19го это все экзотика индивидуального изготовления.

Ну надо иметь ввиду -- Англия промышленная держава номер один и имеет свободные средства. Опять же речь идет от силы о полусотне тысяч стволов --армия у бриттов невелика. Кстати -неужели 1843 год — (система Дрейзе) --это конец 19 века

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Советую автору "..

Советую автору "курить" серию про стрелка Шарпа — там вполне доходчиво расписано, почему винтовки были на вооружении только малой части армии.

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

Владыка Континентов
Цитата

Надо добавить , что ..

Надо добавить , что у американцев во время Войны за Независимость нарезных винтовок ( и опытных стрелков из такого оружия ) было много больше чем нарезных винтовок в английской армии .

Американцы имели нарезное оружие в большом количестве .

Первые винтовки, созданные в Европе, предназначались для спортивной стрельбы (на начальном этапе развития стрелкового оружия все технические новшества находили применение прежде всего в охотничьем оружии). Образцом для кентуккийской винтовки послужила изящная германская винтовка 61-го калибра. Ее длина 140 см, масса всего 3,6 кг, в стволе проделаны семь нарезов, на ложе вырезана кабанья голова, замок покрыт изящной гравировкой и на нем нанесено имя дворцового оружейника Иоганна Себастьяна Хаушка, работавшего в Вольфенбюттеле с 1720 по 1755. В отличие от мушкетной пули, кувыркавшейся в полете, винтовочная пуля, двигаясь по винтовым нарезам, приобретала вращательное движение, что увеличивало дальность прямого выстрела и меткость стрельбы.

Перед Войной за Независимость оружейники Пенсильвании методом проб и ошибок на основе описанного германского образца создали винтовку, получившую название "Кентукки". Она имела длинный ствол с глубокими нарезами; кривизна приклада составляла большой угол с осью ствола; целик (размещенный по центру тяжести оружия) и мушка (около дульного среза) были короткими и крепились жестко, так что при приведении оружия к бою стрелок устанавливал для себя точку прицеливания на глаз, а не механически. Наиболее важной особенностью винтовки был ее меньший калибр, что позволило уменьшить вес выкладки стрелков. Кроме того, пуля имела несколько меньший диаметр, чем диаметр канала ствола. Перед заряжанием пулю заворачивали в кусок промасленной оленьей кожи или холста, поэтому она относительно легко досылалась шомполом, очищая при этом ствол от гари. Плотно прилегающая к стенкам ствола винтовочная пуля, в отличие от мушкетной шаровой пули, полнее воспринимала давление пороховых газов, что увеличивало ее скорость и дальность полета. Повысилась точность стрельбы: если из мушкета с расстояния 100 м можно было попасть в цель величиной с амбарную дверь, то из этой винтовки можно было подстрелить белку с расстояния 50 м и поразить противника на дальностях до 180 м. В начале 1800-х годов ударные кремневые замки на кентуккийских винтовках стали заменять ударными капсюльными. На замочной доске вместо затравочной полки, огнива и кремня устанавливали затравочную трубку (бранд-трубку), в которую вставляли капсюль.

Британский специалист по истории огнестрельного оружия Иан Хогг утверждает ,что во время войны за независимость в Северной Америке были не однократные случаи успешного использования американцами нарезных винтовок с оптическими телескопическими прицелами .

Владыка Континентов
Цитата

Английским войскам ..

Английским войскам пришлось спешно закупать нарезные винтовки , после того как английские солдаты познакомились с точным огнем нарезных ружей повстанцев .

Например при сражении под Легсингтоном некий английский полк числом в 2000 человека едва уцелел и понёс очень большие потери при нападении на него всего около 200-300 повстанцев .

Повстанцы использовали рассыпной строй , умело использовали местность и естественные укрытия , умело маскировались и быстро меняли место стрельбы .

Ружейный огонь их был очень метким , а при попытке англичан атаковать повстанцы не приближались к ним ближе 300-400 шагов и рассеивались , а потом опять начинали отстреливать англичан .

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Абрамий пишет: Руже..

Абрамий пишет:

Ружейный огонь их был очень метким , а при попытке англичан атаковать повстанцы не приближались к ним ближе 300-400 шагов и рассеивались

В вашей же цитате дистанция эффективного огня вдвое ниже. Вообще, в правильных армиях такая тактика парировалась легкой конницей.

Из военной экзотики того времени интереснее австрийские пневматические ружья.

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

Владыка Континентов
Цитата

180 шагов было по о..

180 шагов было по одиночной цели вреде отдельного солдата .

У англичан был плотный линейный строй пехоты и атаковали они повстанцев в плотном строю .

По этой причине дальность ведения эффективного огня из нарезных кентуккийских винтовок уже по плотному строю была до 500-600 шагов .

Повстанцы просто не приближались к английским солдатам на близкое расстояние .

Владыка Континентов
Цитата

Абрамий пишет: У ан..

Абрамий пишет:

У англичан был плотный линейный строй пехоты и атаковали они повстанцев в плотном строю .

Советских учебников перечитали?

"Don't talk to me about naval tradition. It's nothing but rum, sodomy, and the lash. " (с) W.L.S. Churchill

Владыка Континентов
Цитата

Наличие у повстанцев..

Наличие у повстанцев большого количества нарезных винтовок и особенности тактики повстанцев привели к тому ,что англичанам пришлось всё-таки отойти от канонов линейной тактики и реже прибегать к плотным построениям пехоты .

Олег
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Абрамий пишет: По э..

Абрамий пишет:

По этой причине дальность ведения эффективного огня из нарезных кентуккийских винтовок уже по плотному строю была до 500-600 шагов .

Это похоже американские байки — у винтовки Фергюсона и близко не было таких показателей.

Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ну надо же, Лещенко ..

Ну надо же, Лещенко наконец прочитал про Фергюсона....

Олег пишет:

Это похоже американские байки — у винтовки Фергюсона и близко не было таких показателей.

Такие цифры даются для винтовок под пули Минье. Россия 1850..60 гг. Но пуля Минье таки куда аэродинамически выгодная, чем обжатая сферическая к ружжу Фергюсона.

Владыка Континентов
Цитата

Абрамий пишет: Нали..

Абрамий пишет:

Наличие у повстанцев большого количества нарезных винтовок и особенности тактики повстанцев привели к тому ,что англичанам пришлось всё-таки отойти от канонов линейной тактики и реже прибегать к плотным построениям пехоты .

Рассыпной строй применялся в Америке и американцами, и французами, и англичанами еще с войны за Испанское наследство. Более того — эту тактику англичане позаимствовали у франкоканадцев, а те — у индейцев. Так что новизна тактики рассыпного строя во время войны за Независимость — бред написанный исключительно в советских учебниках.

"Don't talk to me about naval tradition. It's nothing but rum, sodomy, and the lash. " (с) W.L.S. Churchill

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

guest - Более того, ..

guest — Более того, я не помню такого даже в советских учебниках ...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Можно предположить, ..

Можно предположить, что мире без США Британия будет сильнее. И займёт место как Британии, так и отсутствующих там США. Территории Канады+США — в Британской империи. И Британская Империя может быть и не будет упразднена в 20 веке. И некая холодная война Британии против России вполне может быть. И в 19 веке, и в 20-м веке.

Владыка Континентов
Цитата

Магомед пишет: Боле..

Магомед пишет:

Более того, я не помню такого даже в советских учебниках ...

В первых сражениях у Лексингтона и Конкорда 19 апреля 1775 г. английские войска столкнулись с тактикой рассыпного строя. Партизаны метко стреляли из-за деревьев и строений и оставались сами неуязвимыми; англичане потеряли треть своих солдат. Эти события послужили сигналом к повсеместному захвату оружия народом. Восстание против Британии началось.

http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000034/st021.shtml

"Don't talk to me about naval tradition. It's nothing but rum, sodomy, and the lash. " (с) W.L.S. Churchill

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

guest - Коллега, это..

guest — Коллега, это энциклопедия И, возможно, В ПЕРВЫХ сражениях так и было — англичане ( и вообще военная наука ) довольно консервативна...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Ответить