Сейчас онлайн: veniamin, Грець
Фрерин пишет:
В 1739 брак...
Это не Россия, это какая-то монстра в 40-50е получается.
Фридрих, Миних, Ласси-отец, Румянцев-отец, Салтыков, Ласси-сын, Лаудон, Кейт, Румянцев-сын, подрастает Суворов.... И вторая волна — Чернышов, Бибиков, Панин, Долгоруков..., подрастает Вейсман...
Плюс союзные немецкие княжества — Циттен, Зейдлиц, Генрих Померанский...
Ни у Франции после смерти Морица саксонского, ни у Австрии и близко ничего подобного нет...
Радуга пишет:
второму — Померанию (Генрих)
Со шведами ради этого воевать?
Александр пишет:
Со шведами ради этого воевать?
Часть Померании принадлежит Пруссии. Её и дадим для начала. Потом если будет война со Швецией в 40-х, то отберем и шведскую померанию, вместе с Финляндией, не пропадать же добру...
Радуга пишет:
Это не Россия, это какая-то монстра в 40-50е получается.
Да, монстра... Если буду развивать мир, то в XIX веке пропишу пару болванов на троне, чтобы было с кем в XX веке воевать...
1730 Фридрих вместе с Катте бежит в Вену.
1733 Фридриха сватают Анне Леопольдовне. Летом рибывает в Россию.
1737 Участвует в русско-турецкой. ПМСМ, вряд ли ему дадут что-то крупнее порлка и вряд ли он сумеет как-то повлиять на события...
14 июля 1739 брак.
31 мая 1740 года. Смерть Фридриха-Вильгельма I. Вошествие на престол Августа-Вильгельма. Анна Ионанновна и Остерман не отпускают Фридриха в Пруссию.
23 августа 1740 рождение первенца, Ивана.
20 октября 1740 смерть Карла VI
28 октября 1740 смерть Анны Иоанновны. Вошествие на престол Иоанна Федоровича при регентстве Бирона.
9 ноября. Арест Бирона. Регент — Анна Леопольдовна.
11 ноября провозглашеие Фридриха генераллисимусом русской армии.
Хм... похоже, война за австрийское наследство немного отодвигается, Фридриху надо решить вопрос с Пруссией. Да и полезет ли он в какую-то Силезию? Рядом почти ничейные земли Речи Посполитой...
С русско-шедской не все ясно, шведов подсуживали французы, а если мы тут воюем с Австрией, то Франции смысла нет натравливать шведов... И с Елизаветинским переворотом проблемы...
Фрерин пишет:
Хм... похоже, война за австрийское наследство немного отодвигается, Фридриху надо решить вопрос с Пруссией.
Ну претензии Карла Альберта Баварского никуда не денутся.Франция их поддержит.Но у Австрии не будет прусского фронта.
Да почему не будет? Когда у Пруссии еще будет шанс на Силезию, если не этой ситуации? Почему ей не реализовать его в наиболее выгодный момент?
Думаю, Пруссия все-таки поднимет Силезский вопрос, но только когда решит, кому достанется "Прусское наследство".
Фрерин пишет:
1737 Участвует в русско-турецкой. ПМСМ, вряд ли ему дадут что-то крупнее порлка и вряд ли он сумеет как-то повлиять на события...
Дадут как минимум генерала. Т.е. дивизию. Но повлиять на события он действительно не сможет (генеарлом будут считать парадным). Разве что крепко задружится с Минихом (что реально).
Фрерин пишет:
Хм... похоже, война за австрийское наследство немного отодвигается, Фридриху надо решить вопрос с Пруссией. Да и полезет ли он в какую-то Силезию? Рядом почти ничейные земли Речи Посполитой...
С русско-шедской не все ясно, шведов подсуживали французы, а если мы тут воюем с Австрией, то Франции смысла нет натравливать шведов...
Не согласен.
С чего Россия воюет с Австрией? У власти-то Остерман по прежнему. А он сторонник мира. Не думаю что Миних сумеет перебороть его влияние и в этой РИ.
Швеция начнет войну с Россией задолго до того как мы начнем воевать с Австрией. Просто чтобы Фридрих не выдвинул претензии на Прусский трон (в смысле — подкрепленные войсками), т.к. ИМХО Пруссию напасть на вену они все равно "настропалят".
Следствия:
Война со Швецией будет в сроки близкие РИ. Елизаветинский переворот, соответственно тоже. А вот результаты будут иными (может как в МБД, может похуже). Но альянс с Данией (датским претендентом на шведский трон) никуда не делся (пока еще — он из Брауншвейгов, которые лояльны Австрии, на союз с которой русская политика пока еще направлена). Равно как и вражда с Голштинией (точнее с Петром Третьим, который претендует и на шведский, и на русский троны).
После победы над шведами наступит время заняться Пруссией.Во-первых вспомнить о правах Фридриха на трон, во-вторых помочь Австрийцам. Цель — именно раздел страны (как мы говорили).
Так что большая война с Австрией отодвигается на Семилетнюю.
Объективности ради.
Возможен и иной вариант.
Русско-прусская начинается в 1740м. Раньше чем русско-шведская. Хотя... это надо решение Анны Иоанновны менять, потому как после ареста Бирона — уже поздно.
Радуга пишет:
Дадут как минимум генерала. Т.е. дивизию. Но повлиять на события он действительно не сможет (генеарлом будут считать парадным). Разве что крепко задружится с Минихом (что реально).
Генрала? Антон вроде был полковником...
Впрочем, мне кажется маловероятным, что он что-то изменит в войне.
Радуга пишет:
- С чего Россия воюет с Австрией? У власти-то Остерман по прежнему. А он сторонник мира. Не думаю что Миних сумеет перебороть его влияние и в этой РИ.
Вы правы, тут я ошибся...
Радуга пишет:
- Швеция начнет войну с Россией задолго до того как мы начнем воевать с Австрией. Просто чтобы Фридрих не выдвинул претензии на Прусский трон (в смысле — подкрепленные войсками), т.к. ИМХО Пруссию напасть на вену они все равно "настропалят".
Логично. Разворачивается одновремненно русско-шведская и за Австрийское наследство...
Радуга пишет:
- Война со Швецией будет в сроки близкие РИ. Елизаветинский переворот, соответственно тоже. А вот результаты будут иными (может как в МБД, может похуже).
Я бы выбрал чуть похуже, как-то хочется сохранить побольше госуджарств к XX веку. Финляндию отрезать можно, что-нибудь небольшое в пользу Дании....
На этой войне Фридрих как раз может проявить свои военные таланты, Стокгольм взять что ли, пройдя по пути Багратиона...
Но альянс с Данией (датским претендентом на шведский трон) никуда не делся (пока еще — он из Брауншвейгов, которые лояльны Австрии, на союз с которой русская политика пока еще направлена). Равно как и вражда с Голштинией (точнее с Петром Третьим, который претендует и на шведский, и на русский троны).
Значит сажаем на шведский трон датского кадидата. И союзнику приятно, и нам хорошо, не Петр III сидит. Идею с прусским кандидатом на датский трон отметаем...
Радуга пишет:
- После победы над шведами наступит время заняться Пруссией.Во-первых вспомнить о правах Фридриха на трон, во-вторых помочь Австрийцам. Цель — именно раздел страны (как мы говорили).
Так что большая война с Австрией отодвигается на Семилетнюю.
То есть фактически Пруссия выходит из войны за Австрийское наследство.
Спорные территории под властью Австрии, сама Пруссия делится на Браденбург, Померанию, Марк и Клеве, и королевство Пруссию под властью Фридриха...
К концу века в Россию таким образом входит Восточная Пруссия и Померания.
А к АИ-семилетней Остерман умирает и мы сталкиваемся лбами с Австрией...
Фрерин пишет:
Я бы выбрал чуть похуже, как-то хочется сохранить побольше госуджарств к XX веку. Финляндию отрезать можно, что-нибудь небольшое в пользу Дании....
Фрерин пишет:
Значит сажаем на шведский трон датского кадидата. И союзнику приятно, и нам хорошо, не Петр III сидит.
Не получится "что-нибудь небольшое в пользу Дании".
Это означает унию в ближайшем будущем (он же и наследник датского трона). В 1746 он станет датским королем.
Фрерин пишет:
К концу века в Россию таким образом входит Восточная Пруссия и Померания.
А к АИ-семилетней Остерман умирает и мы сталкиваемся лбами с Австрией...
+1.
Интересно, будет ли в этом мире Линар и Юлия Мегден?*
Радуга пишет:
Ни у Франции после смерти Морица саксонского, ни у Австрии и близко ничего подобного нет...
всего пару шагов до ГИ 
Несколько соображений.
Головкин предлагал интересный проект, своеобразный закон о престолонаследии. По нему корона находится только у потомства Анны, право на престол имеют в первую очередь её сыновья, а если их род пресечется, то наследуют и дочери. В принципе, после неудачного переворота могут и принять закон, чтобы преградить дорогу к трону потомству Елизаветы и Петру III
В итоге получим что-то вроде павловского закона о престолонаследии. Про равнородность браков наверняка напишут (чтобы больше никто из придворных не пытался поронится с царствующей фамилией, плюс чтобы отсеч от трона потомство Елизаветы, если она от кого-то заведет детей (там, кстати, скоро с Камчатки Шубин приедет). Зато не будет пункта про обязательный переход супруги/супруга в православие, ибо Антон-Ульрих лютеранин.
Интересный вопрос, сколько будет жить Иоанн Федорович (разумеется, сколько авторо пропишеть, столько и будет, но хотелось бы знать, какой срок вероятнее?).
Посмотрим на его родственников.
По отцу все просто — Гогенцоллерны живут традиционно довольно долго. Сам Фридрих прожил 74 года не смотря на постоянные стрессы (войны).
По матери сложнее. Срок её жизни довольно спорный, ибо она умерла родами в 1746 году и есть основания полагать, что во дворце она прожила бы больше... Сестер и братьев у Анны Леопольдовны, с кем можно было бы сравнить её, нет. Отец, Карл Леопольд, прожил довольно долго, 69 лет. Мать — хуже, всего 42, и вообще по её линии плохие гены — одна сестра умерла в возрасте 47 лет, другая — 37.
Обратимся к реальным детям Анны Леопольдовны. Надо сказать, что родила она их от мужа, Антона Ульриха, прожившего достаточно долго(60 лет) и обладавшего неплохой родословной (многие Брауншвейги живут тоже долго...)
Имя__РодилсяУмерЖил
Екатерина17411807_66
Елизавета 17431782_39
Петр__17451798__53
Алексей_17461787__41
Иоанн по понятным причинам в таблицу не вошел. В среднем дети Анны Леопольдовны жили по 49 лет. В принципе, можно с чистой совестью поставить срок жизни Иоанна цифрой 49. Но... вполне естественно ожидать большей продолжительности жизни — лучшие условия и немного лучшая генетика по отцу. Но сильно увеличивать срок жизни тоже не стоит, не более 66 лет.
Методом научного тыка определяем срок жизни Иоанна Федоровича в 55 лет (1741-1785). Кстати, как мы видим, продолжительность жизни Иоанна Антоновича, определенная ув. Радугой (58 лет) лежит в поставленых сроках. То есть данные рассчеты освещены не только арифметикой, но и альтисторической традицией...
Фрерин пишет:
Зато не будет пункта про обязательный переход супруги/супруга в православие, ибо Антон-Ульрих лютеранин.
Церковь будет против.
Когда несете фигню, несите её бережно, стараясь не расплескать – важна только полная фигня.
Церковь обезглавлена Петром I Антихристом (или его клоном,вернувшимся из-за границы),так что не будут выступать.
Олег пишет:
Церковь будет против.
Тут недавно три епископа приехало из ссылки... Места освободились.
Естественно, в XVIII веке будут стараться крестить в православие. Но, вот, например в конце XIX века у Романовых несколько скандалов было из-за браках на лютеранках. Тут их не будет...
Фрерин пишет:
Но, вот, например в конце XIX века у Романовых несколько скандалов было из-за браках на лютеранках. Тут их не будет...
Жёсткие требования были к супруге цесаревича (она должна быть православной),супруги великих князей желательно должны были быть православными,но допускалось инославие и зачастую проходило много лет между браком и принятием православной веры.Хотя там было проще,поскольку можно было выбрать невесту из возрождённых православных монархий (Сербии,Греции,Черногории) как многие великие князья и делали.