Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: tom_nm

Девять государств Америки

Ответить
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Девять государств Америки

Статья в Вики[HTML_REMOVED]

Указанные области выделены в одноименной книге ЖЖоэлем Гарро, считавшим, что они дают лучшее представление об устройстве севроамерикагнского общества, чем существующие государственные границы.

Новая Англия (также изветсная как Новая Британия или Атлантика) — расширенная версия, включающая не только Мен, Нью-Гемпшир, Вермонт, Род-Айленд, Массачуссетст и Коннектикут (хотя и без коннектикутских пригородов Нью-Йорка), но и канадские Атлантические провинции: Нью-Брансуик, Новая Шотландия, Остров прица Эдуарда и квебекский полуостров Гаспэ. Столица -- Бостон.

Кузня — под этим названием подразумеваются индустриальные районы северо-востока Соединенных Штатов и района Великих озер, простирающиеся от Нью-Йорка до Миллуоки, Висконсин и включая Чикаго, Иллинойс, и Филадельфию, Пенсильвания, а также и промышленный район южного Онтарио с центром в Торонто Столица -- Детройт.

Дикси — бывшие Конфедративные Штаты Америки, а сейчас юго-западные штаты США, группирующиеся вокруг Атланты, Джорджия, и включающие в себя большую часть восточного Техаса до Остина."Дикис" у Гарро включает также Кентуккии, где было и федеральное и конфедративное правительство, южные части Миссури, Иллинойса и Индианыи район "Маленького Дикси" в юго-восточной Оклахоме. Наконец регион включает большую часть Флориды, вплоть до района городов Форт-Майрс и Неаполь. Столица -- Атланта.

Хлебная корзина — большая часть штатов США, расположенных на Великих равнинах, а также часть Степные провинций Канады: Айова, Канзас, Миннесота, Небраска, обе Дакоты, Оклахома, большая часть западного Миссури, западный Висконсин, восточное Колорадо, часть Иллинойса и Индианы, севрный Техас, часть севрного Онтарио и юг Саскатчевана и Манитобы. Столица -- Канзас-сити.

Острова -- городская агломерация южной Флориды, Флорида-Кис, острова Карибского моря и часть Венесуэллы. Столица -- Майами.

Мексоамерика -- юг и Центральная долина Калифорнии, часть Техаса примыкающая к Рио-Гранде большая часть Нью-Мексико и вся Мексика со столицей в Лос-Анжелосе или Мехико (зависит от того, кого вы спросите), где говорят в основном по-испански. Оригинальная книга Гарро помещала в Меуксоамерику не всю Мексику, а только севрную Мексику и полуостров Калифония. Столица -- Лос-Анжелос.

Экотопия — северо-восточное тихоокенское побережье к западу от Каскадных гор простирающееся от Аляски на севрер через прибрежные районы Британской Колумбии, через штаты Вашингтон, Орегон и Калтифорния до севера Санта-Барабары. Столица -- Сан-Франциско.

Пустынная страна — большая часть Аляски, Невада, Юта, Вайоминг, Айдахо, Монтана и Колорадо к западу от Денвера, а также восточные части Вашингтона, Орегона и Калифорнии, вся Альберта,и Северная Канада, (включая тогда еще не существовавший Нунавут), севрная Аризона, часть Нью-Мексико и Британская Колубия к востоку от Кордильер. Столица -- Денвер.

Квебек — в основном франкоговорящая провинцимя Канады, легислатура которой называетися Национальной ассамблеей Квебка и которая пыталась отделится от Канады в 1980 и 1995, при том, что последний реферндум сепаратисты почти выйграли. Столица -- Квебек-сити.

Несмотря на внешнюю клюквенность ИМХО может быть рассмотренол как АИ. Экотопия -- явано нормально развишася Русская Америка. Квебек -- потомок удержанной Французами Новой Франции.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Dorei пишет: Квебек..

Dorei пишет:

Квебек — в основном франкоговорящая провинцимя Канады, легислатура которой называетися Национальной ассамблеей Квебка и которая пыталась отделится от Канады в 1980 и 1995, при том, что последний реферндум сепаратисты почти выйграли. Столица -- Денвер.

Это какая-то отдельная нетривиальная АИ

А так очень даже ничего.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: Это как..

Den пишет:

Это какая-то отдельная нетривиальная АИ

Очепятка. Квебек-сити. Поправьте. Таймлайн делать будем?

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Dorei пишет: Остров..

Dorei пишет:

Острова -- городская агломерация южной Флориды, Флорида-Кис, острова Карибского моря и часть Венесуэллы. Столица -- Майами.

Нормально подобное образование появиться не сможет.

Т.е. испанская колонизация столицей сделает Кубу в любом случае. Флорида — это захолустье. Чтоб она столицей стала... даже последовательность событий с трудом представляю...

Dorei пишет:

Кузня — под этим названием подразумеваются индустриальные районы северо-востока Соединенных Штатов и района Великих озер, простирающиеся от Нью-Йорка до Миллуоки, Висконсин и включая Чикаго, Иллинойс, и Филадельфию, Пенсильвания, а также и промышленный район южного Онтарио с центром в Торонто Столица -- Детройт.

Если это государство создано выходцами из Европы, столицей долже быть Нью-Йорк. Или это индейское (изначально) государство, сумевшее прорваться к морю....

Но помня о взаимоотношениях индейцев.....

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Радуга пишет: Если..

Радуга пишет:

Если это государство создано выходцами из Европы, столицей должен быть Нью-Йорк. Или это индейское (изначально) государство, сумевшее прорваться к морю....
Но помня о взаимоотношениях индейцев.....

Оно с севера заселено. Скорее всего из Квебека. Или как вариант -- столицу перенесли как в Пакистане или Бразилии.

Радуга пишет:

Т.е. испанская колонизация столицей сделает Кубу в любом случае. Флорида — это захолустье. Чтоб она столицей стала... даже последовательность событий с трудом представляю...

Искуственная столица. Типа Вашингтона.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Dorei пишет: Искуст..

Dorei пишет:

Искуственная столица. Типа Вашингтона.

А смысл???

В чем смысл такого переноса столицы? На северную окраину государства, тем более на границу (аналогию с Петром 1 можно не предлагать — островная держава по факту олжна флот развитый иметь).

Dorei пишет:

Оно с севера заселено. Скорее всего из Квебека.

Маловероятно. Устье Гудзона — один из центров заселения в любом случае. Куда колонисты направлялись???

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Радуга пишет: В че..

Радуга пишет:

В чем смысл такого переноса столицы? На северную окраину государства, тем более на границу (аналогию с Петром 1 можно не предлагать — островная держава по факту олжна флот развитый иметь).

Дикисилендские претензии на район Майами (ср. Астану).

Радуга пишет:

Маловероятно. Устье Гудзона — один из центров заселения в любом случае. Куда колонисты направлялись???

Де-Труа и Шикаго построили ЕМНИП именно квебекцы. Очевидно, что район Нью-Йорка присоединен позже.

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Почитал тему и вспом..

Почитал тему и вспомнил недавно просмотренный американский сериал "Иерихон". Там, неизвестные террористы взорвали ядерные бомбы в крупнейших городах США — Денвере, Атланте, Сан-Диего, Лос-Анджелесе, Вашингтоне, Сиэтле (или Портленде) и пр. В результате чего центральная власть рухнула, каждый стал сам за себя и на обломках США возникло аж сразу шесть (!) "федеральных правительств".

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Разберемся с теми фа..

Разберемся с теми фактами, которые у нас есть.

1) В этом мире не было США. Даже в проекте.

2) Канады в этом мире тоже не было.

3) Кузня -- не британская колония. Ибо в противном случа непонятно раздельное существование Дикси и Новой Англии. А также Новой Англии и Кузни.

4) Хлебница и Пустынная страна -- скорее всего вообще не колонии. Они не имеют нормального выхода к морю. Скорее это нечто типа Ораньжеворй республики и Трансвааля.

Главный вопрос -- кто основал Кузню?

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Dorei пишет: Очепят..

Dorei пишет:

Очепятка. Квебек-сити. Поправьте

Поправил.

Радуга пишет:

Нормально подобное образование появиться не сможет.
Т.е. испанская колонизация столицей сделает Кубу в любом случае. Флорида — это захолустье. Чтоб она столицей стала... даже последовательность событий с трудом представляю..

Полностью согласен. Перенос столицы во Флориду это быстро наказуемый жителями Диксиленда бред.

Радуга пишет:

Если это государство создано выходцами из Европы, столицей долже быть Нью-Йорк. Или это индейское (изначально) государство, сумевшее прорваться к морю....

Здесь согласен с коллегой Дореем. И колонизация из Квебека возможна и перенос столицы вполне осмыслен.

Dorei пишет:

Главный вопрос -- кто основал Кузню?

Французы или кто-то из скандинавов. Возможен вариант и с голландцами.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: Французы..

Den пишет:

Французы или кто-то из скандинавов.

Я бы поставил на французов. У голландцев и скандинавов с людьми туго. Скорее всего здесь гугенотов всё-таки пустили в Новую Францию. В итоге смогли отюбиться от Англичан и заселить северную Луизиану. Позже купили/завоевали Новый Амстердам. В итоге британская колонизация разбилась на три потока. Южный -- Дикиси. Северный -- Новая Англия. И западный (самый хилый) -- через владения компании Гудзонова залива. (Пустынная страна и Хлебница). Позже Луизиана завоевал независимость от Франции.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Dorei пишет: У голл..

Dorei пишет:

У голландцев и скандинавов с людьми туго

Ну... у буров с людьми тоже было не густо. И у голландцев не столько с людьми, сколько с мотивацией проблемы. Кроме того кто сказал что в Европе та же ситуация что в РИ? Могут быть большие Голландия, Дания, Швеция.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: Кроме то..

Den пишет:

Кроме того кто сказал что в Европе та же ситуация что в РИ? Могут быть большие Голландия, Дания, Швеция.

Тогда всё просто. АВИ16. Там очень похожая карта будет. Интересна минимально меняюющая общий ход истории развилка.

Ответить