Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2, Den

Пётр II Петрович

Ответить
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Пётр II Петрович

В результате несогласий с царевичем Алексеем Пётр I лишил его прав наследования,а потом и посадил в застенки,где тот вскоре скончался.Наследником был провозглашён сын Петра и Екатерины-Пётр Петрович (1715-1719).Однако и он скончался,что вынудило Петра изменить порядок наследования престола на назначение (1721).А что если Петр выживет (ну или другой из многочисленных сыновей Петра I от второго брака) и после смерти императора станет следующим.Конечно можем получить аналог Петра II Алексеевича,но всё же стабильности больше.Сын Петра на престоле-тут гвардии особо не размахнёшься,если даже и есть желание.Второй плюс-нет женского правления (Екатерина-максимум регентша,Анна Иоанновна-в Курляндии,может и получится что с Морицем Саксонским,Анна в Голштинии,кстати в этой реальности Фридрих II может беспрепятственно женится на Анне Леопольдовне).

1725-1762- Пётр II Петрович

1730-попытка введения "кондиций"

1735-свадьба Петра II и Екатерины Долгоруковой

1740-рождение наследника Петра III

1740-1743-война со Швецией.Присоединение Финляндии.

1756-1762 война с Пруссией.Россия вступает в войну с самого начала,благодаря этому успехи русской армии передвигаются на год (1758-Кунерсдорф,1759-взятие Берлина.1760-падение Кольберга

1761-капитуляция Пруссии-Силезия к Австрии,Восточная Пруссия к России (обменена на Курляндию и часть Белоруссии у Польши-границы как по первому разделу).

1762-1796-Пётр III (женат на дочери Марии Терезии Марии-Антуанетте в православии Мария Фёдоровна).Позитив по сравнению с Екатериной II-нет Пугачёвщины.В 1770 году принимается новое Уложение.

1785-Жалованная грамота дворянству,городам и государственным крестьянам.

Во внешней политике-успехи.В Польше не избирается Станислав Август (он же был любовником Екатерины,а тут какой резон его сажать),нет конфедераций (на престоле Август IV Саксонский).Война с Турцией 1768-1774 гг (в союзе с Австрией)-присоединение Крыма,черноморского побережья (до реки Днестр).Молдавия и Валахия-зависимые княжества от России.

Австрия получает Боснию.

1787-восстание в Греции,турки топят его в крови,в ответ Россия объявляет войну Турции.Русский флот входит в Средиземное море и при поддержке французов разбивает турецкие силы при Наварине в 1789 году.Греция получает независимость (1791) во главе-Царь Константин Петрович-второй сын Петра III.Франции достаётся Алжир.Англия не реагирует (ослаблена восстанием колоний в Америке).Удачная война откладывает революцию.

1796-смерть Петра III,на престоле Павел I (старший сын Петра III и Марии Антуанетты).Женат на Марии-Терезии-альтернативной дочери Людовика XVI и испанской инфанты.

1798-1799 год-поход Франции в Египет (организовать проще,поскольку уже обладают Алжиром).Выдвижение Наполеона Бонапарта.Русская армия освобождает Болгарию.В войну вступает Англия,однако русско-французский флот разбивает английский в битве у Мальты.Мальта-под совместной защитой России и Франции.

1804 год-революция во Франции.Подавлена с помощью Наполеона Оказала влияние на Польшу,где в 1805 году принимается Конституция.Радикальные паны требуют войны с Россией

1806-1807 год-война с Польшей.присоединение Украины и оставшейся Белоруссии.По Тильзитскому миру-Польша и Литва остаются под властью Августа IV (что вкупе с Саксонией не так плохо),Восточная Пруссия присоединена к России.

1810-строительство французами суэцкого канала.Расшифровка иероглифов.

1815-смерть Павла I.Александр I Павлович.Через 5 лет после вступления-указ об освобождении крестьян (1830).

Вот такой приблизительный таймлайн на век вперёд.

Олег Невещий
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Александр пишет: Ко..

Александр пишет:

Конечно можем получить аналог Петра II Алексеевича,но всё же стабильности больше.

Совершенно верно. Потомство у Петра I хилое было (мальчики от второго брака), так что после смерти Петра II в 17...29 году всё будет решать гвардия и сановники...

Александр пишет:

1735-свадьба Петра II и Екатерины Долгоруковой

Маловероятно. "Класс" невесты невысок.

Дальше ход истории можно только гадать...

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Олег Невещий пишет: ..

Олег Невещий пишет:

Маловероятно. "Класс" невесты невысок.

Вот вы всё классом меряете.А какой класс высок?Голштинский герцог,владения которого постоянно находятся под угрозой со стороны Дании?На тот момент не было устоявшейся традиции династических браков в России (царевич Алексей был первым),а вот с Стрешневыми,Нарышкиными,Апраксиными роднились,да и с теми же Долгорукими (первая жена царя Михаила-что тоже низкий класс?).Выдать Петра Петровича за европейскую принцессу на мой взгляд не получится-влияние России ещё не всеобъемлище,ну и к тому же у трона молодого царя будет идти борьба между птенцами Петра как и в РИ-составлятся различные проекты (например та же Мария Меньшикова-если мерить знатностью,уж помельче Долгоруких).Я просто предположил,что то что не успелось в РИ относительно Петра II АЛЕКСЕЕВИЧА успеется если дать жизни Петру II ПЕТРОВИЧУ-как бы АИ,но со связью с РИ (развивает нереализованные линии).А первоклассных принцесс тогда в Россию имхо не отпустят.

А вот уже когда Россия серьёзно укрепится в результате побед над Пруссией,Швецией при Петре II,то его наследник сможет женится и на первых европейских принцессах,как я и прописал .(Воевали с Пруссией в союзе с Австрией-получайте Марию Антуанетту).Кстати видимо будем католичек в жёны брать,не протестанток.Олег Невещий пишет:

Потомство у Петра I хилое было (мальчики от второго брака),

Ну Елизавета как-то долго пожила,хотя речь и о мальчиках.но они же единоутробные родственники,гены в принципе похожие.Вопрос не в физической хилости,мало ли таких дожило до старости,вопрос в принципе в возможности дожить (думаю она есть).

Олег Невещий пишет:

так что после смерти Петра II в 17...29 году всё будет решать гвардия и сановники...

Думаю,конечно есть вариант,что внук Петра I Пётр Алексеевич и его сторонники захотят оспорить трон у Петра II Петровича,тут конечно могут быть вариации для гвардии,но каковы у них сторонники?Из "птенцов"?Потому что гвардия сама по себе не сила,её должен кто-то из птенцов направить.В случае если будет жив сын Петра I,кому из них надо сажать сына царевича Алексея по старшинству,если они сами его и сгубили.Думаю Пётр Алексеевича посадят в тюрьму аки Ивана Антоновича,ну а потом найдётся какой-нибудь Мирович (хотя самозванчества в пользу сына царевича Алексея не исключаю).Но в результате соперничества двух Петров-дяди и племянника (при этом племянник чуть постарше дяди) не исключаю,что под это дело кто-то постарается провести кондиции,как я и написал.

moscow_guest
альтистории тайный советникъ
Цитата

Александр пишет: 17..

Александр пишет:

1762-1796-Пётр III (женат на дочери Марии Терезии Марии-Антуанетте в православии Мария Фёдоровна).Позитив по сравнению с Екатериной II-нет Пугачёвщины

А почему же так и нет?

Александр пишет:

В Польше не избирается Станислав Август (он же был любовником Екатерины,а тут какой резон его сажать),нет конфедераций (на престоле Август IV Саксонский).

А русский царь не будет требовать прав для не-католиков от Августа, как РИ-Екатерина требовала от Станислава-Августа? Если нет, то почему? А если да, то и Барская (или какая ещё) конфедерация неизбежна.

Александр пишет:

1810-строительство французами суэцкого канала.

Что-то сомневаюсь, что управятся так быстро. В реале его строили 11 лет с хвостом.

Олег Невещий
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Александр пишет: А..

Александр пишет:

А какой класс высок?

класс I — дети правящего императора (или аналогичного монарха).

класс II — дети правящего короля (или аналога).

...

класс IX — дети титулованного дворянина

....

класс XV — дети нетитулованного дворянства

...

класс LVIII — дети свинопаса.

Где-то так, упрощенно...

Александр пишет:

А первоклассных принцесс тогда в Россию имхо не отпустят.

Будет политическая целесообразность — отпустят и со свистом.

А если уж жениться внутри государства, то дееспособный монарх никогда не выберет дочь саого сильного дворянина (или одного из самых сильных), иначе марионеткой станет. Лучше уж какого-нибудь мелкого дворянчика или на сиротке...

Александр пишет:

(думаю она есть).

В реале ку Петра было 4 мальчика, выжил 1.

Александр пишет:

если будет жив сын Петра I,кому из них надо сажать сына царевича Алексея по старшинству

Если брать формально Петр Алексеевич имеет больше прав на престол, чем Петр Петрович. Т.е. если даже не станет монархом, то будет иметь шансы (а поддерживающие найдутся, тот же Меньшиков). Это при условии, что Екатерина I не узурпирует трон на штыках (как в реале)

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Олег Невещий пишет: ..

Олег Невещий пишет:

класс I — дети правящего императора (или аналогичного монарха).
класс II — дети правящего короля (или аналога).
...
класс IX — дети титулованного дворянина
класс XV — дети нетитулованного дворянства
...
класс LVIII — дети свинопаса.

Извините,табель о рангах в этом отношении отсутствует.Жёсткое же законодательство началось с Павла I.Олег Невещий пишет:

Это при условии, что Екатерина I не узурпирует трон на штыках (как в реале)

Какой смысл у сына узурпировать-это не Екатерина II.moscow_guest пишет:

А почему же так и нет?

Никого не свергали и не убивали-кому объявлять себя "чудесно спасшимся"?Самозванчество расцвело в Смутное время (исчезновение Рюриковичей) и в эпоху дворцовых переворотов-здесь их нет (хотя я и не исключил ситуации с самозванством за Петра Алексеевича).Олег Невещий пишет:

дочь саого сильного дворянина (или одного из самых сильных)

Ну Долгорукие не самые сильные,они даже оттёрты новой знатью-птенцами Петра.В реале Долгорукий просто оказался другом Петра II Алексеевича,здесь предполагаю будет как раз противовесом от чрезмерного влияния птенцов (Меньшиков тоже захочет сделать дочку императрицей,но Петр II Петрович если будет дееспособен,точно на это не пойдёт,а со знатностью у Долгоруких всё в порядке.)

Олег Невещий пишет:

Если брать формально Петр Алексеевич имеет больше прав на престол, чем Петр Петрович.

Дмитрий Внук-внук от первой жены тоже имел больше прав на престол,чем Василий III,однако....

Знаем,проходили.Олег Невещий пишет:

Будет политическая целесообразность — отпустят и со свистом.

Хорошо,Ваш вариант.Какая она в 1720-1730-ые годы?После войны с Пруссией-да.

Олег Невещий
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Александр пишет: та..

Александр пишет:

табель о рангах в этом отношении отсутствует

Неформальный есть. Соображение престижа и т.д.

Александр пишет:

смысл у сына узурпировать-

Ну, для начала она регент (именно она а не другие сановники). Сыну то 10 лет. Так что до совершеннолетия ему ещё 6 лет.

Дальше всё может схлопнуться к реалу...

Поведет себя монарх решительно, он станет поперек горла сановником, и вскоре может "помре". А будет "тряпкой", всё будет как в реале. А если ещё и детей дееспособных у него не будет, или в молодости он помрет, то может и Елизавета стать царицей...

Александр пишет:

Какая она в 1720-1730-ые годы?

Просчитать солжно. Многое зависит от того, какой будет политика Петра I в 1719-25 (да и есть вероятность того, что он проживет дольше), а она из-за присутствия дееспособного сына явно изменится. У Петра было много планов, и германских, и курляндских и персидских...

Ответить