Югороссия Африканская

Леший пишет:

Например, рядышком расположен некие Мадагаскар и Сейшельские о-ва

Колонии которые контролируются через метрополию-Францию. То же относится

и к Бельгийскому Конго и португальским Мозамбику и Анголе... После ПМВ из-за

Русской Восточной Африки они впрягаться в разборки с Лондоном не будут, а

португальцы попомнят прессинг по поводу транзита для буров в начале века.

Быстро заполнить нишу поставщиков и найти рынки сбыта в послевоенных условиях

при активном противодействии Британии нереально, а политическое подчинение лишь

дополнит экономическое.

Леший пишет:

Во время ПМВ большая часть бурской элиты продемонстрировало свою лояльность

Я не спорю коллега, но "демонстрация лояльности" гарантий отсутствия проблем

в будущем не предоставляла. Буры никогда ничего не забывали, а англичане были

настороже... В частности упоминаемые Вами бурские части действительно брели

по пустыне Намиб, а английские части в ожидании неприятностей стояли настороже

в собственно бурских землях... затем после войны Лондон пошел на широкие уступки,

второй Ирландии уже не хотелось. В общем благостной картины в ЮАС никогда не

было (и сейчас нет ).

Вал — "и не уверен я что парижские таксисты жаждут стать грузчиками в Дар-эс-Саламе (или как его переименуют Владиафриканске)" — ну , коллега , этак вы и первоначальную идею Югороссии обгадили

Магомед пишет:

ну , коллега , этак вы и первоначальную идею Югороссии обгадили

Ну "белым акациям" в Мире Последнего парохода деваться некуда, их

"свободу выбора" решат в Уайтхоле и Вестминстере...

Вал — Ненене , свалить из опасного Парагвая в "тихий" мир таксиста Парижу после переезда вообщето ниче по сути не мешает ...

Магомед пишет:

свалить из опасного Парагвая в "тихий" мир таксиста Парижу

Дак и свалит немалое количество думается мне, но организованые структуры

беляков и англо-нансеновские подачки бегство в западный рай приостановят,

а потом приживутся... А вообще-то между Уругваем и Восточной Африкой (пусть

она трижды русская с городом Миргородом ) большая разница...

Вал- Какая там разница ПО СУТИ ?;)

Магомед пишет:

Вал- Какая там разница ПО СУТИ ?;)

По СУТИ? Большая. В частности климат более подходящий для

европейца, востребованность в грамотных кадрах и рабочей силе,

возможности службы в армии (для господ-офицеров сие важно)...

Русская Восточная Африка все это может предложить по минимуму,

основа экономики это плантационное хозяйство и добыча ископаемых,

рабочая сила местная в избытке... Взгляните на Мозамбик, Северную

и Южную Родезию, Бельгийское Конго... Предпринимались титанические

попытки обеспечить их европейскими колонистами, и? Более менее Ю.Родезия

получала стабильный приток благодаря золоту и неплохим землям (муху цеце

благородно оставили неграм), а прочие колонии это мизер. Колониальная

администрация, военные, технические специалисты на телеграфе и железке

и редкие плантаторы.

Магомед пишет:

коллега , этак вы и первоначальную идею Югороссии обгадили

Неа. Это вы просто невнимательно читали.

Магомед пишет:

Ненене , свалить из опасного Парагвая в "тихий" мир таксиста Парижу после переезда вообщето ниче по сути не мешает ...

Совершенно ничего Вот отработает и отдаст РАБ сумму билета и питания по пути в Уругвай как оговаривалось и свободен как вольный ветер. Ну еще конечно заработать на билет до этого самого Парижу надо... а будет выпендриваться с ним поговорят интеллигентные ребята из РОВС. Которым тоже надо жить...

Ну и много ли уехавших в Европу?

Вал пишет:

Колонии которые контролируются через метрополию-Францию. То же относится
и к Бельгийскому Конго и португальским Мозамбику и Анголе... После ПМВ из-за
Русской Восточной Африки они впрягаться в разборки с Лондоном не будут

Причем тут разборки? Речь в данном случае об экономике. И Франция и Бельгия, в случае торгового эмбарго англичан на Югороссию, положат на это эмбарго с пробором. Более того, франция вполне может "вписаться" за Югороссию. Сразу же после ПМВ между ней и Британией начались нехилые терки и усиление конкурента поглощением еще одной территории во Франции не заинтересованы.

Кроме того, оккупация Танзании для бриттов это верный способ поссориться с белогвардейцами, которые при всей их редисочности, аннексию части территории Российской империи простить англичанам не смогут. Командование еще может попытаться вилять, но рядовой и младший офицерский состав явно воспримет это крйане негативно. Какой шикарный подарок большевикам! Массовый переход на их сторону белогвардейцев ещё до 1920 г.

Вал пишет:

Я не спорю коллега, но "демонстрация лояльности" гарантий отсутствия проблем
в будущем не предоставляла. Буры никогда ничего не забывали, а англичане были
настороже... В частности упоминаемые Вами бурские части действительно брели
по пустыне Намиб, а английские части в ожидании неприятностей стояли настороже
в собственно бурских землях...

Какие британские части? Прогерманское восстание подавляли не англичане, а некто Луис Бота

Вал пишет:

В частности климат более подходящий для европейца, востребованность в грамотных кадрах и рабочей силе, возможности службы в армии (для господ-офицеров сие важно)... Русская Восточная Африка все это может предложить по минимуму, основа экономики это плантационное хозяйство и добыча ископаемых, рабочая сила местная в избытке... Взгляните на Мозамбик, Северную и Южную Родезию, Бельгийское Конго... Предпринимались титанические попытки обеспечить их европейскими колонистами, и? Более менее Ю.Родезия получала стабильный приток благодаря золоту и неплохим землям (муху цеце
благородно оставили неграм), а прочие колонии это мизер.

Вал, а то что у британцев не [del][/del] бесконечное народонаселение почему не принимаете в расчет? У англичан, в этом отношении, достаточно колоний, куда сбрасывать излишки населения. Канада, Австралия с Новой Зеландией, Южная Африка, Родезия (климат которой отнюдь не европейский). На остальные колонии его просто напросто не хватало.

Или возьмем, к примеру, Алжир. Климат там, с точки зрения среднестатистичегого европейца, мягко говоря не очень. Что не помешало нескольким миллионам французов заселить эту территорию.

Den пишет:

оно не безразлично отнюдь

Что прикажут, то оно и скажет.

Den пишет:

Явно есть более насущные задачи

Зделают задачу переселения в Африку насущной — и пойдут решать. Вероятность конечно низкая.

Den пишет:

Вы думаете "тевтонофобия" или "гуннофобия" в Британии слабее?

В зависимости от исторического периода. Иногда и франкофобия возникает.

Вал пишет:

ничем не мешает, зато играет
неплохую роль заморского заложника целиком зависимого от доброй воли англичан

Войны не будет но побережье они явно займут.

Вал пишет:

точнее сказать "демонстративную русофобию",

Иногда демонстративную, а иногда (особенно в советский период) и искреннюю.

Олег Невещий пишет:

Что прикажут, то оно и скажет

Приказывают не одни англичане.

Олег Невещий пишет:

Зделают задачу переселения в Африку насущной — и пойдут решать. Вероятность конечно низкая.

В озвученном вами варианте десятков миллионо — никакая. Если убрать пару нулей то хоть и со скрипом, но решаемая. Но аграрного перенаселения это не снизит ничуть.

Олег Невещий пишет:

В зависимости от исторического периода

Именно. На рассматриваемый на русских наплевать.

Леший пишет:

Что не помешало нескольким миллионам французов заселить эту территорию

Один миллион коллега. Это на момент сдачи Алжира. Большинство там и родились.

Леший пишет:

Кроме того, оккупация Танзании для бриттов это верный способ поссориться с белогвардейцами, которые при всей их редисочности, аннексию части территории Российской империи простить англичанам не смогут.

Сделают марионеточное правительство как на Севере.

Den пишет:

Один миллион коллега. Это на момент сдачи Алжира. Большинство там и родились.

Учитывая демографические потери французов в Наполеоновских войнах и низкую рождаемость, то для Франции XIX в. и миллион большая цифра (хотя, получается, что миллион переселившихся в Алжир французов за столетие утроил там свою численность естественным путем?).

Den пишет:

Сделают марионеточное правительство как на Севере.

Попытаются привести к власти проанглийское правительство? Это однозначно. Но между этим и прямой оккупацией с аннексией большая разница. По любому Югороссия сохраняется как русская территория, которая становится убежищем для значительной части белогвардецев, которые вместо того, чтобы "мариноваться" в Галлиполи, Лемносе и пр. прямиком будут отправлены в Русскую Восточную Африку.

Леший пишет:

получается, что миллион переселившихся в Алжир французов за столетие утроил там свою численность естественным путем?

Коллега откуда вы взяли данные по численности французов в Алжире?

Леший пишет:

Попытаются привести к власти проанглийское правительство? Это однозначно. Но между этим и прямой оккупацией с аннексией большая разница.

Не особенно. Сначала марионетки, потом мандат Лиги Наций и протекторат по образцу скажем Ирака.

Den пишет:

Коллега откуда вы взяли данные по численности французов в Алжире?

Мой косяк, признаю. Уже и не помню, когда слышал цифру в 3 млн. французского населения в Алжире (ЕМНИП, в одном французском документальном фильме посвященном де Голлю). Вот цифра в голове и засела.

Den пишет:

Не особенно. Сначала марионетки, потом мандат Лиги Наций и протекторат по образцу скажем Ирака.

Французы не дадут. Одно дело "пилить" наследство поверженного в войне противника. другое дело, когда твой союзник-конкурент пытается захватить кусок территории также союзного государства. Да и американцы могут вмешаться. Не говоря уже о том, что сами англичане могут испугаться анналога англо-бурской войны. Это на Севере они формально выступали как союзники тамошнего "белого" правительства в их борьбе с "красной чумой". В Африке такого предлога у них нет.

Леший пишет:

Не говоря уже о том, что сами англичане могут испугаться анналога англо-бурской войны. Это на Севере они формально выступали как союзники тамошнего "белого" правительства в их борьбе с "красной чумой". В Африке такого предлога у них нет.

Почему? Ровно тот же. Идея уравнять негров в правах восторга не вызовет. А протекторат будет довольно мягким с некоторой автономией и собственным "краевым правительством".

Леший пишет:

Французы не дадут. Одно дело "пилить" наследство поверженного в войне противника. другое дело, когда твой союзник-конкурент пытается захватить кусок территории также союзного государства. Да и американцы могут вмешаться.

В РИ они спокойно договорились почти сразу после ВОСР о разделе сфер влияния в "бывшей России". Здесь всего навсего в британскую сферу отойдет русская Африка.

Леший пишет:

это верный способ поссориться с белогвардейцами, которые при всей их редисочности, аннексию части территории Российской империи простить англичанам

Поссориться? Белогвардейцы!? Укусить руку кормящую из-за африканского

Миргорода? Вы слишком высокого мнения об этой компании... Их желания никого

не волнуют, это просто пушечное мясо.

Леший пишет:

Прогерманское восстание подавляли не англичане, а некто Луис Бота

Коллега, я не о недобитых бурских генералах и не о восстании, а о войсках

на бурских территориях, они там были (и по воспоминаниям буров вели себя

как на только что завоеванной территории, даром что она в ЮАС входила,

может это немного преувеличено но факт имел место быть).

Леший пишет:

бесконечное народонаселение почему не принимаете в расчет

Коллега вполне принимаю, однако в ту же Ю.Африку англичане с удовольствием

принимали белых колонистов разных наций... Но кучковались переселенцы только

в благодатных местах того же ЮАС,Ю.Родезии и частично Кении.Den пишет:

В РИ они спокойно договорились почти сразу после ВОСР о разделе сфер влияния в "бывшей России". Здесь всего навсего в британскую сферу отойдет русская Африка.

+1.