Cлияние двух кровавых лун...

26 февраля 1857 года в 34-м Бенгальском полку туземной пехоты начинают распространяться слухи о новых патронах с оболочкой, пропитанной свиным и коровьим жиром. Чтобы зарядить оружие необходимо было разорвать её зубами, это оскорбляло религиозные чувства мусульман и индуистов. 29 марта 1857 29-летний солдат этого полка, Мэнгал Пэнди, объявил о несогласии с действиями британцев. Когда полковой адъютант, лейтенант Блау, прибыл для расследования инцидента, солдат выстрелил в него и попал в лошадь...

Так началось знаменитое восстание сипаев.

В тот же день, тлевший уже третий год вокруг "Восточного вопроса" и спора "О яслях Господних" кризис, то ставивший участников на грань боевых действий то переходивший в длинные бесплодные переговоры наконец разрешился -- турки объявили России войну...

В.Лещенко пишет:

турки объявили России войну...

А на престоле Александр, как я понял?

А что восточная война до сих пор не началась то?

Или в смысле сразу по окончанию Крымской?! А туркам и главное, их союзникам, это ОПЯТЬ надо?! Свои задачи они решили ужо...

тут как я понимаю вместо крымской ибо после нее споры о яслях г-дних больше особо не поднимались

Sergey-M пишет:

А что восточная война до сих пор не началась то?

Если она при Николае не началась, то при Александре тем более не начнется!

Магомед пишет:

Или в смысле сразу по окончанию Крымской?! А туркам и главное, их союзникам, это ОПЯТЬ надо?! Свои задачи они решили ужо

Во-во! Короче, автору надо прописать подробнее стартовые условия!

Ага-Хан пишет:

подробнее стартовые условия!

Причем лучше всего взять период от развилки (1849-53??) и до 1857 года.

Странно --вроде на профильном форуме сидим...

Итак вводные вкратце --кризис вокруг "Восточного вопроса", Молдавии с Валахией и прочего --породивший Крымскую войну протекал более медленно и вяло --и война в итоге вспыхнула лишь в 1857 -- синхронно с восстанием сипаев.

(Тем самым Англия выключается из игры --скорее всго)

На руссском престоле --скорее всего Николай I -- его могучий организм не подточенный осознанием того что "команда не в порядке" справился с болезнью.

Впрочем даже если и Александр II --то просто он начнет свою русско-турецкую на двадцать лет раньше

В.Лещенко пишет:

Англия выключается из игры --скорее всго

Англия не раз вела большие войны + несколько клолниальных одновременно.

В.Лещенко пишет:

Итак вводные вкратце --кризис вокруг "Восточного вопроса", Молдавии с Валахией и прочего --породивший Крымскую войну протекал более медленно и вяло --и война в итоге вспыхнула лишь в 1857 -- синхронно с восстанием сипаев.

Ну будет больше французов! Ну сардинцы две дивизии лишних пришлют! Дальше что? А на флот восстание сипаев никак не повлияло!

Ага-Хан пишет:

на флот восстание сипаев никак не повлияло!

На российский оттяжка войны повляет весьма хорошо. На ЧФ и БФ до 10 ЛК и фрегатов с паровыми машинами появяться. Увеличиться конечно число паровиков и у союзников, но такого чистого технического превосходства как в РИ не будет. Кстати заварушка французов и австрийцев в 1859г может начаться без Крымской и раньше.

Понятно что при Паскевиче и Ник1 реала всёравно проиграем,но проиграш на развалинах Царь града как то поинтереснее.

altair пишет:

На ЧФ и БФ до 10 ЛК и фрегатов с паровыми машинами появяться.

Не факт, если принять во внимание николаевские темпы.

altair пишет:

Кстати заварушка французов и австрийцев в 1859г может начаться без Крымской и раньше.

Без поддержки фарнцузов Кавур не рыпнется. А эту поддержку он купил как раз посылкой экспедиционного корпуса в Крым. Так что тут тоже не факт.

altair пишет:

но проиграш на развалинах Царь града как то поинтереснее.

В лучшем для нас случае до Шуменского "треугольника" доберемся, где и успешно завязнем.

altair пишет:

. На ЧФ и БФ до 10 ЛК и фрегатов с паровыми машинами появяться.

на черном море-2.-ситуацию не меняет. на балтике-данных у меня нет. но вот за союзников может и уорриор приплыть

altair пишет:

Понятно что при Паскевиче и Ник1 реала всёравно проиграем,но проиграш на развалинах Царь града как то поинтереснее.

паскевич в 56-м своей смертью умер. так что без него.

Sergey-M пишет:

паскевич в 56-м своей смертью умер. так что без него.

Если Милютин будет военным министром, а Лидерс командующим вместо Меньшикова, шансы удачного начала существенно возрастают.

Sergey-M пишет:

ожет и уорриор приплыть

Нет Крымской нет и мореходных броненосцев.

Sergey-M пишет:

на черном море-2.

ЛК причём 130пушечников. Кроме того на 1855г в постройке на ЧФ был 1 паровой фрегат -Витязь и один корвет -Воин. Успеют по ним или нет к 1858 -непонятно.

В 55 Гангуте была статья Кондратенко как раз на тему модернизации флота РИ без Крымской. Он оценивает возможный паровой флот на осень 1855 как 7-9 ЛК и 2 ФР. Кроме этого есть реальный шанс успеть получить планируемые к заказу в Англии 2 винтовых корветы по 18 60фн на каждом, возможно как и в реале будут заказаны большые винтовые фрегаты в Америке.

altair пишет:

Если Милютин будет военным министром, а Лидерс командующим вместо Меньшикова, шансы удачного начала существенно возрастают.

милютин-слишком молододй еще. как минсистр-сойдет и горчаков. Вот Лидерс как командующий-да шансов больше.

altair пишет:

Он оценивает возможный паровой флот на осень 1855 как 7-9 ЛК и 2 ФР.

чтож их не построили?

Sergey-M пишет:

чтож их не построили?

Построили ,но к 1859 так как машины планировались в основном английские, да и мормин после Крымской особо не торопился.

Кстати в 1853 на ЧФ собирались заложить ещё 2 130 и переделать в паровые Три святителя120 и Три иерарха84.

altair пишет:

Кстати в 1853 на ЧФ собирались заложить ещё 2 130 и переделать в паровые Три святителя120 и Три иерарха84.

и никаких телеодфижений на этот счет до лета 54-го....

altair пишет:

так как машины планировались в основном английские,

то есть и тут могут непоставить

Sergey-M пишет:

и никаких телеодфижений на этот счет до лета 54-го....

Так в октябре 53 уже понеслось. Казна не резиновая.

Прошу учеть три обстоятельства

1. "Война требует трех вещей -денег, денег и еще раз денег" (Бонапарт)

   Есть ли у англичан деньги ан войну в ситуации когда надо спасать жемчужину британской короны.

2. Далеко от мысли что сипаям могло бы что-то помочь всерьез -- но несколько десятков а то и сотен русских офицеров-советников кровь бриттам попортят всерьез.

3. Что у нас касательно Франции? Как раз к концу 50х годов Наполеон Маленький с Лондоном стал не в лучших отношениях.

В.Лещенко пишет:

. "Война требует трех вещей -денег, денег и еще раз денег" (Бонапарт)
Есть ли у англичан деньги ан войну в ситуации когда надо спасать жемчужину британской короны.

СИтуация в Индии была далеко не так критична, как кажется. Например, юг Индии остался лоялен. Впрочем как сикхи.

В.Лещенко пишет:

1. Далеко от мысли что сипаям могло бы что-то помочь всерьез -- но несколько десятков а то и сотен русских офицеров-советников кровь бриттам попортят всерьез.

Нереал. Кто такие сипаи? От имени кого они действуют?

В.Лещенко пишет:

1. Что у нас касательно Франции? Как раз к концу 50х годов Наполеон Маленький с Лондоном стал не в лучших отношениях.

И ухудшаться они начали как раз в результате Крымской войны.

Ага-Хан пишет:

И ухудшаться они начали как раз в результате Крымской войны.

В результате или после?

Ага-Хан пишет:

Ну будет больше французов! Ну сардинцы две дивизии лишних пришлют! Дальше что? А на флот восстание сипаев никак не повлияло!

Ещё Австрия в отсутствии Британии может и активнее ввязаться.Дунайские княжества захапать.

Вся ветка у вас упирается в Наполеона Маленького: ему к 1853 году очень приспичило подраться (из-за внутренних дел в стране) и желательно со страной, которую все французы воспринимают как старого злобного врага — например, с Россией...

Артем пишет:

ему к 1853 году очень приспичило подраться

Так Ник1 тоже решил что больного человека пора пилить. Ему, чтобы это понять, понадобилось протомозить 1833 и сесть в лужу в 1841г. Тут как раз 1848г тоже неплохо смотриться, хотя на море и сольём большой войны на суше не будет, из-за общей революсьён, а с экспедиционной английской армией можно и пободаться.

altair пишет:

Ему, чтобы это понять, понадобилось протомозить

Если только из Наполеона Маленького изобразить большой тормоз... Но это будет волюнтаризм!