Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Ivto, gooodvin, perefedya, Den

Угадай автора.

Ответить
ВЛАДИМИР
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Почему меня никто в ..

Почему меня никто в тему не зовет, как знатока темы... в смысле — социолога?

Lankaster пишет:

Не посадят — бесстыдницы выросли уже:)))

Это им сейчас... 100 лет!

Надо заметить, что в Петрограде пик детской проституции пришелся на 1915-1916, когда их взрослые коллеги в массовом порядке подались на фронт... зарабатывать, естественно.

"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

как-то уж оно слишко..

как-то уж оно слишком....того.....

мож это преступники всё же были? и полиция что-о расследовала?

ВЛАДИМИР
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Kert пишет: Да я эт..

Kert пишет:

Да я это свом ещё не вполне шизанувшимся от общения с РПЦ знакомым хотел данный материал показать. (Упомянутый выше- показывал- не помогло)

А что? Есть люди, которые всерьез верят тому, что представители РПЦ рассказывают о дореволюционной РОссии?

Lankaster пишет:

А ЛУЧШЕ ВСЕГО ОТЧЁТА ПОЛИЦИИ.

Была (и есть у меня, купленная еще моей первой женой в середине 90-х репринтом) книга "История проституции в Росии" 1910 года издания. Там есть данные и на эту тему.

"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин

альтистории тайный советникъ
Цитата

ВЛАДИМИР пишет: Ест..

ВЛАДИМИР пишет:

Есть люди, которые всерьез верят тому, что представители РПЦ рассказывают о дореволюционной РОссии?

Есть. К сожалению.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Посмотрел "Отчет..

Посмотрел "Отчет о деятельности российского общества защиты женщин за 1909 г" (РГИА фонд 1335 оп. 1 дело 4). Весело, аж жуть- регистрация проституток с 16 летнего возраста, 1/3 зарегистрированных больны сифилисом, на малолетних проституток в Питере очень большой спрос (отмечены 9 летние). И т. д., и т. п.

А кто-то ещё жалеет, что такую Россию потеряли...

кабинет-юнкеръ
Цитата

Собственно говоря, а..

Собственно говоря, а что тут интересного? Эпоха и время такие. Проституция практически по всему западному миру, где-то лишь более-менее упорядоченная. Да и Джек-Потрошитель орудовал отнюдь не в Жмеринке .

судить по одному объявлению — так оно может быть и вырвано из контекста. (Пример — рекламный лозунг гадского эльдорадо — "сосу за копейки" — без сопутствующей атрибутики может быть воспринято весьма неоднозначно) Впрочем факта существования детской проституции это не отменяет.

Неверующий, а потому до РПЦ мне дел нет, да и царь последний сделал немало, чтобы страну развалить — сам виноват, но вот жаль мне того, что могло вырасти из России начала века в условиях постепенной эволюции.

Я даже и на коммунистов согласен — особенно если лишить их интернациональных заскоков и идей мировой революции изначально. (Кстати, а тема о таких имперских национальных коммунистах рассматривалась на форуме? Интересно было бы почитать...)

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

tomcat пишет: тема ..

tomcat пишет:

тема о таких имперских национальных коммунистах

МДСП.

Детство - это время, когда не думаешь матом...

кабинет-юнкеръ
Цитата

ымы пишет: МДСП. Х..

ымы пишет:

МДСП.

Хороший мир , но я-то имел в виду с 17-го сразу! А не "двадцать лет спустя". Нигде не завалялось?

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

tomcat пишет: Нигде..

tomcat пишет:

Нигде не завалялось?

Вроде нет. МПС дена — не то.

Детство - это время, когда не думаешь матом...

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Загадка про страну.

[HTML_REMOVED]

Миссия СССР в этом городе стала первым официальным представительством Советского Союза в арабских странах. Позже Советский Союз первым признал новое государство созданное в тех краях. Первым полпредом там был человек с фотографии.

""Наши интересы в арабском вопросе сводятся к объединению арабских земель в одно государственное целое. Если он будет вести политику объединения арабов — это будет соответствовать нашим интересам, и мы должны будем также попытаться сблизиться с ним, как мы это сделали по отношению к Хусейну, который старался объединить Аравию".

Чичерин.

О каком новом госсударстве речь?

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

ымы пишет: Первым п..

ымы пишет:

Первым полпредом там был человек с фотографии

Керим Хакимов. Враг народа и иностранный шпион, вскрытый и обезвреженный доблестными ежовцами...

Государство — Хиджаз. "Он" — король ваххабитов Ибн Сауд.

Поработал на передачу - переходи на приём

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

ымы пишет: имперски..

ымы пишет:

имперских национальных коммунистах

а венгерские не подождут?

Ага-Хан
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Саудовская Аравия...

Саудовская Аравия.

"-Зачем следовать примеру альтисторика В.Лещенко, а равно историка Фукидида, и приписывать историческим деятелям свои мысли?

  • Я хз кто такие Лещенко и Фукидид, но свои мысли я никому не приписываю."
    Из спора в кулуарах одного из "Бастконов"
ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Curioz пишет: Госуд..

Curioz пишет:

Государство — Хиджаз

Curioz пишет:

Керим Хакимов

Да.

3 апреля 1924 г. Г. В. Чичерин в письме полпреду СССР в Италии К. К. Юреневу сообщил о принятом в Москве решении назначить генеральным консулом СССР в Хиджазе К. А. Хакимова: "Решение о вступлении в дипломатические сношения с Хиджазом было принято авторитетнейшим учреждением еще в бытность мою в Лозанне... Это постановление было выполнено... В Хиджазе СССР, также как все другие государства, будет иметь генерального консула, а Хиджаз будет иметь в Москве посланника... Для нас в высшей степени важно попасть в Мекку. Мы именно потому назначаем генеральным консулом мусульманина, чтобы он мог находиться в Мекке. Между тем, кроме т. Хакимова, других подходящих мусульман не оказалось, хотя мы искали очень долго. Некоторые дефекты у т. Хакимова есть, но у других возможных кандидатов дефекты несравненно более значительны. Тов. Хакимов уже привык к нашей политике, так как много лет занимал у нас посты. Мы решили, что в ближайшем будущем т. Хакимов выедет отсюда в Хиджаз".

В июне 1924 г. первый советский представитель в Аравии выехал из Москвы в Джидду. Советскому представителю как мусульманину было разрешено вручить свои верительные грамоты королю Хиджаза Хусейну из династии хашимитов в Мекке, что он и сделал 9 августа 1924 г. Миссия СССР в Джидде стала первым официальным представительством Советского Союза в арабских странах.

В декабре 1925 г. войска Ибн Сауда заняли Джидду, а в начале 1926 г. он принял титул "короля Хиджаза, султана Неджда и присоединенных областей", основав государство, которое позднее стало именоваться Королевством Саудовская Аравия.

16 февраля 1926 г. Советский Союз первым признал новое государство на Аравийском полуострове. В этот день дипломатический агент и генеральный консул СССР в Хиджазе К. А. Хакимов сумел под обстрелом преодолеть через пустыню расстояние от Джидды до лагеря Ибн Сауда и вручить ему официальную ноту, в которой говорилось: "Правительство СССР, исходя из принципа самоопределения народов... признает Вас королем Хиджаза, султаном Неджда и присоединенных областей. В силу этого Советское правительство считает себя в состоянии нормальных дипломатических отношений с Правительством Вашего Величества". В ответной ноте Ибн Сауд выразил свою "полную готовность к отношениям с правительством СССР и его гражданами, какие присущи дружественным державам".

6 сентября 1937 г. К. А. Хакимов отозван в Москву, арестован, осужден и в 1938г. расстрелян. Узнав об этом, король Ибн Сауд заявил, что не желает другого советского посла. 13 апреля 1938 г. было принято решение об упразднении полпредства СССР в Саудовской Аравии. 11 сентября 1938 г. все сотрудники советской миссии покинули Джидду.

  17 сентября 1990 г. СССР и Саудовская Аравия приняли решение возобновить обмен дипломатическими представительствами на уровне посольств.

Детство - это время, когда не думаешь матом...

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

А то "вах, хобби..

А то "вах, хоббиты, вах, хоббиты..." Как говорят наши китайские соседи, нет несъедобных продуктов, готовить надо уметь.

Детство - это время, когда не думаешь матом...

кабинет-юнкеръ
Цитата

ымы пишет: Вроде не..

ымы пишет:

Вроде нет

Ну как же так? И где альтисторический подход к строительству коммунизма в отдельно взятой стране???? Неужто трудно отгрохать красную империю от края и до края? а я бы почитал и душой порадовался...

electro пишет:

а венгерские не подождут?

А зачем нам венгерская красная империя от края и до края???

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

ымы пишет: Вроде не..

ымы пишет:

Вроде нет. МПС дена — не то.

tomcat пишет:

Неужто трудно отгрохать красную империю от края и до края? а я бы почитал и душой порадовался...

Коллега tomcat вы определитесь вам красная империя от края до края нужна или чтобы коммунисты сразу в 17-м националами заделались? Потому как первое у меня в МПС вполне есть, а вот второе хоть и эволюционирует куда быстрее РИ но все же далеко не сразу...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

кабинет-юнкеръ
Цитата

Den пишет: вам крас..

Den пишет:

вам красная империя от края до края нужна

Den пишет:

чтобы коммунисты сразу в 17-м националами заделались?

ДА!!!! Хочу всё и сразу

Не ультранационалистами — нет, да и Россия слишком большой компот из национальностей. Охота было бы видеть коммунистов пришедших к власти для того, чтобы в ЭТОЙ стране людям жилось хорошо, и ставящие интересы своей страны и её обитателей выше всяческих пролетарских и мировых революций. Вот такую альтернативу очень хочу. В крайнем случае — пусть хоть лишь часть коммунистического движения в 1917-м будет пропитана такими идеями. Будут третьими, вместе с левыми эсерами.

Den пишет:

Потому как первое у меня в МПС вполне есть

Это я вполне одобряю — главное, что наши победили А в собранном виде МПС есть или только темами в архиве?

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

tomcat пишет: Охота..

tomcat пишет:

Охота было бы видеть коммунистов пришедших к власти для того, чтобы в ЭТОЙ стране людям жилось хорошо, и ставящие интересы своей страны и её обитателей выше всяческих пролетарских и мировых революций.

Дык это национал-социализм, мессир. Задумка как водится неплохая.......................................................................

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

tomcat пишет: Охота..

tomcat пишет:

Охота было бы видеть коммунистов пришедших к власти для того, чтобы в ЭТОЙ стране людям жилось хорошо, и ставящие интересы своей страны и её обитателей выше всяческих пролетарских и мировых революций. Вот такую альтернативу очень хочу. В крайнем случае — пусть хоть лишь часть коммунистического движения в 1917-м будет пропитана такими идеями

Это слишком альтернативные коммунисты. Я столько не выпью

Точнее масса рядовых членов партии где-то так и думали (им прочие страны были просто не интересны) но такие настроения в руководстве... Нереал. Причем нереал чреватый т.к. роль "пятой колонны" в капстранах в ГВ не стоит недооценивать.

tomcat пишет:

А в собранном виде МПС есть или только темами в архиве?

Только темами.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

кабинет-юнкеръ
Цитата

Маруся пишет: Дык э..

Маруся пишет:

Дык это национал-социализм

Ну не совсем синоним всё же. Побольще социализма, поменьше наци...

Den пишет:

Это слишком альтернативные коммунисты. Я столько не выпью

А где же вера в собственные силы??? Тот ли это неугомонный Дэн, что гонялся с тапочком за оппонентами? (Сокрушенно качаю головой — что с людьми время делает ) Лучшего специалиста по компартии вряд ли можно на аи найти.

Здесь проблема только в одном — такая партия не могла возникнуть сама в России до революции. Вот от невозможности её появления закономерным, естественным путем и можно плясать. Самое легкое объяснение — провокация с целью отвлечь часть рабочего движения...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

tomcat пишет: Здес..

tomcat пишет:

Здесь проблема только в одном — такая партия не могла возникнуть сама в России до революции. Вот от невозможности её появления закономерным, естественным путем и можно плясать. Самое легкое объяснение — провокация с целью отвлечь часть рабочего движения...

Такие партии появлялись в основном в третьем мире (исключение -- Югославия). И все они плохо кончили. Очень плохо. Даже те из них, которые сидели у власти прочно, после распада СССР были отстранены от таковой американцами. Максимально жестоко. Яркий пример опять же Югославия. Некоторым не повезло еще больше. Например, Пакистанскому вождю Бхутто.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

ымы пишет: то "..

ымы пишет:

то "вах, хоббиты, вах, хоббиты..."

Да это история интересная. Вообще тема проникновения СССР в Западную Азию в т.ч. в 1920-е меня в своё время немало занимала. Про переворот Мосаддыка собирался даже АИ писать, но как-то руки не дошли.

Поработал на передачу - переходи на приём

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Curioz пишет: тема ..

Curioz пишет:

тема проникновения СССР в Западную Азию в т.ч. в 1920-е

тут выложил обзор[HTML_REMOVED] Можно продолжить, с АИ тоже.

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

ымы пишет: тут выло..

ымы пишет:

тут выложил обзор

Видел. Маловато-с :) Там всё больше про Аравию, а советско-турецкие и советско-иранские (весьма занятные) отношения не раскрыты.

Поработал на передачу - переходи на приём

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Здесь проблема тольк..

Здесь проблема только в одном — такая партия не могла возникнуть сама в России до революции.

Почему? Абнаковеннейшая левоэсерская секта. Чтобы подобрала власть в 17м нужен только фюрер;). Команда сбежится от большевиков и прочих после первых успехов.

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

кабинет-юнкеръ
Цитата

Маруся пишет: левоэ..

Маруся пишет:

левоэсерская секта

Так их обыкновеннейших было — хоть пруд пруди. И на роль фюрера претенденты найти можно было — не вышло у них. С чего выйти во второй раз.

Не. Нужна партия использующая брэнд "коммунистическая" (а в РИ он никем не занят). Стоящая первоначально на легальных методах борьбы. На первых порах страдающая от черносотенных замашек, но к революционным событиям 17-го уже по большей части обновившаяся.( ой, что-то я сильно многого хочу однако...)

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

tomcat пишет: Тот л..

tomcat пишет:

Тот ли это неугомонный Дэн, что гонялся с тапочком за оппонентами?

Сколько узнаешь о себе интересного

tomcat пишет:

ой, что-то я сильно многого хочу однако..

Вот вы сами себе и ответили...

Нет в рамках прогрессорства возможно все конечно, но вот возникновение в рамках чистой АИ крайне маловероятно.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

кабинет-юнкеръ
Цитата

Den пишет: Сколько ..

Den пишет:

Сколько узнаешь о себе интересного

Не будем о старом и уже неинтересном... (меня где-то в начале 2006 тем тапком чуть всё же на форуме не прихлопнуло )

Den пишет:

Нет в рамках прогрессорства возможно все конечно

УУУ — скучно. Без суперменов точно нельзя? Как-нибудь в рамках разумной инициативы Охранного отделения по дроблению рабочего движения и подготовке почвы для возможной глобальной провокации нельзя удержаться? А то прогрессоры как-то поднадоели — вечно, то бракованных взрывателей на корабли 2 ТОЭ подсунут, то англичанам "Энигму" нарисуют — скушно...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

tomcat пишет: меня ..

tomcat пишет:

меня где-то в начале 2006 тем тапком чуть всё же на форуме не прихлопнуло

Хм... это что за спор был? Это вообще-то предверие Раскола было. Я и не писал на Форуме фактически...

tomcat пишет:

Без суперменов точно нельзя? Как-нибудь в рамках разумной инициативы Охранного отделения по дроблению рабочего движения и подготовке почвы для возможной глобальной провокации нельзя удержаться?

Я не вижу возможностей. Т.е. создать что-то этакое можно. Но почему итог будет другой нежели у прочих "инициатив"? Преимущество слогана "коммунист" над слоганом "большевик" мне лично совершенно не очевидно.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Ответить