Сейчас онлайн: Reymet_2
Военный министр Российской империи генерал-лейтенант Александр Казимирович Пузыревский
Начальник Главного штаба генерал-лейтенант Павел Львович Лобко
Начальник Генерального штаба генерал-лейтенант Николай Иванович Бобриков
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
Новый военный министр генерал Пузыревский был очень разносторонним человеком. Участник войны. Блестящий генштабист. Профессор академии Генерального штаба. Военный писатель. Начальник штаба Варшавского военного округа. И преподаватель Цесаревича Николая Александровича.
Пузыревский считал крепости на Западном ТВД необходимостью, ибо знал пропускные возможности российских железных дорог.
И потому, став в 1895 году военным министром, он сразу же обратил внимание на новинку, которая предлагалась на вооружение русской армии — пулеметы Максима. Пузыревский счел, что такие скорострелки будут кстати в крепостях его родного Варшавского округа, да и в других тоже.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
Первой реформе подверглась регулярная кавалерия. Великий князь Николай Николаевич, который с апреля 1895 года был командиром Гвардейского корпуса, а одновременно генерал-инспектором кавалерии, стал высказывать императрице идеи о том, что необходимо вернуть кавалерийским полкам исторические наименования гусар и улан, а также вернуть кавалерии традиционную форму.
В 1896 году помощник генерал-инспектора кавалерии генерал-лейтенант А.М. Лермонтов разработал проект реорганизации регулярной кавалерии. Речь уже шла не только о переименовании драгунских полков, но и структурной реорганизации. Предлагалось, чтобы в кавалерийских дивизиях были исключительно регулярные полки. Казачьи полки предлагалось вывести и сформировать из них казачьи дивизии. Связано это с тем, что регулярная кавалерия и казачьи полки имели в военное время разную систему комплектования. Т.е. три регулярных полка 1-й кавдивизии пополнялись из кадра кавалерийского запаса, а вот входивший в состав дивизии 1-й Донской казачий полк должен был получать пополнение особо, из запасной сотни, дислоцирующейся в Донской области. Вот почему генерал Лермонтов предложил иметь в составе кавалерийской дивизии полки: драгунский, конно-егерский, уланский и гусарский. В состав дивизии вводилась конно-сапёрная команда, обозный эскадрон, дивизионный лазарет, конно-телеграфное отделение. Дивизии придавался конно-артиллерийский дивизион из 2 конных батарей по 6 орудий и конно-артиллерийский парк.
Кавказская кавалерийская дивизия должна была состоять из трех драгунских полков и Дагестанского конного полка. Для неё формировался Кавказский конногорный артиллерийский дивизион.
Полки регулярной кавалерии стали четырехэскадронными. 15 кавдивизий были объединены в 5 кавалерийских корпусов. Создавались 4 отдельные кавалерийскийе бригады.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
1-я кавалерийская дивизия
1-й драгунский Московский полк
1-й конно-егерский Софийский полк
1-й уланский Санкт-Петербургский полк
1-й гусарский Сумской полк
2-я кавалерийская дивизия
2-й драгунский Псковский полк
2-й конно-егерский Черниговский полк
2-й уланский Курляндский полк
2-й гусарский Павлоградский полк
3-я кавалерийская дивизия
3-й драгунский Новороссийский полк
3-й конно-егерский Нежинский полк
3-й уланский Смоленский полк
3-й гусарский Елизаветградский полк
4-я кавалерийская дивизия
4-й драгунский Новтроицко-Екатеринославский полк
4-й конно-егерский Дерптский полк
4-й уланский Харьковский полк
4-й гусарский Мариупольский полк
5-я кавалерийская дивизия
5-й драгунский Каргопольский полк
5-й конно-егерский Донецкий полк
5-й уланский Литовский полк
5-й гусарский Александрийский полк
6-я кавалерийская дивизия
6-й драгунский Глуховский полк
6-й конно-егерский Лифляндский полк
6-й уланский Волынский полк
6-й гусарский Клястицкий полк
7-я кавалерийская дивизия
7-й драгунский Кинбурнский полк
7-й конно-егерский Арзамасский полк
7-й уланский Ольвиопольский полк
7-й гусарский Белорусский полк
8-я кавалерийская дивизия
8-й драгунский Астраханский полк
8-й конно-егерский Тираспольский полк
8-й уланский Вознесенский полк
8-й гусарский Лубенский полк
9-я кавалерийская дивизия
9-й драгунский Казанский полк
9-й конно-егерский Таврический полк
9-й уланский Бугский полк
9-й гусарский Киевский полк
10-я кавалерийская дивизия
10-й драгунский Новгородский полк
10-й конно-егерский Константиноградский полк
10-й уланский Одесский полк
10-й гусарский Ингерманландский полк
11-я кавалерийская дивизия
11-й драгунский Рижский полк
11-й конно-егерский Таганрогский полк
11-й уланский Чугуевский полк
11-й гусарский Изюмский полк
12-я кавалерийская дивизия
12-й драгунский Стародубовскийполк
12-й конно-егерский полк
12-й уланский Белгородский полк
12-й гусарский Ахтырский полк
13-я кавалерийская дивизия
13-й драгунский Военного Ордена полк
13-й конно-егерский Серпуховский полк
13-й уланский Владимирский полк
13-й гусарский Нарвский полк
14-я кавалерийская дивизия
14-й драгунский Малороссийский полк
14-й конно-егерский Луганский полк
14-й уланский Ямбургский полк
14-й гусарский Митавский полк
15-я кавалерийская дивизия
15-й драгунский Переяславский полк
15-й конно-егерский Полтавский полк
15-й уланский Татарский полк
15-й гусарский Украинский полк
Кавказская кавалерийская дивизия
16-й драгунский Тверской полк
17-й драгунский Нижегородский полк
18-й драгунский Северский полк
Дагестанский конный полк
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
1-я Отдельная кавалерийская бригада
16-й уланский Новоархангельский полк
16-й гусарский Иркутский полк
2-я Отдельная кавалерийская бригада
17-й уланский Новомиргородский полк
17-й гусарский Бахмутский полк
3-я Отдельная кавалерийская бригада
18-й уланский Сибирский полк
18-й гусарский Острогожский полк
4-я Отдельная кавалерийская бригада
19-й драгунский Архангелогородский полк
20-й драгунский Финляндский полк
Каждая бригада получала по одной конной батарее.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
Для формируемых в военное время армий предназначались казачьи дивизии. 16 Донских полков сводились в 1-4 Донские казачьи дивизии.
4 Оренбургских полка составили Оренбургскую казачью дивизию.
Кроме того, в Европейской части имелась Сводная казачья дивизия полки: Донской, кубанский, 2 Уральских).
На Кавказе 8 Кубанских и 4 Терских полка составили 3 Кавказские казачьи дивизии.
В Туркестане — Туркестанская казачья дивизия (2 Оренбургских полка, 1 Уральский, ! Астраханский), и две Закаспийский конные бригады.
Для создания двух Закаспийских бригад Туркменский конно-иррегулярный дивизион был переформирован в два конных полка по 4 сотни: Туркменский и Текинский, благо добровольцев была масса. Кроме туземных полков в Закаспийские бригады входило по одному Кубанскому казачьему полку.
Омский округ: Сибирская казачья бригада (2 Сибирских полка) и Западно-Сибирская казачья бригада (Сибирский и Семиреченский полки).
Приамурский округ: 2 Забайкальские казачьи бригады (по 2 полка), Уссурийская конная бригада (Приморский драгунский полк, Амурский казачий полк, Уссурийский казачий дивизион).
В военное время из казачьих полков второй очереди формировались новые казачьи дивизии. А армейские корпуса получали в качестве корпусной конницы казачьи полки 3-й очереди.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
олки регулярной кавалерии стали четырехэскадронными.
дивизии больно слабыми получаются-всего 16 эскадронов... Тогда уж 3-х бригадными их делать,как у немцев.
После окончания японо-китайской войны великой князь Александр Михайлович подал на имя морского министра записку, в которой изложил свое видение событий на Дальнем Востоке. Он писал, что Япония развивается очень стремительно. Что уже сегодня она имеет современную армию, способную воевать. Что Япония усиленными темпами строит флот. И что уже к 1903 году, после окончания судостроительной программы, Япония будет способна вести активные наступательные действия в Китае и Корее, а это может угрожать российским интересам. Т потому нужно срочно усиливать российский флот на Дальнем Востоке. Данная записка долго изучалась.
Но в декабре 1895 года наместник Дальнего Востока великий князь Владимир Александрович написал записку на имя канцлера Игнатьева и военного министра Пузыревского. Суть записки – Россия практически не имеет венных сил, чтобы защищать Дальний Восток. Чуть больше 30 000 и около 180 орудий – это все, что может выставить Россия в военное время.
К записке был приложен план усиления войск Дальнего Востока, составленный помощником командующего Приамурским округом генералом Гродековым. По плану предусматривалось:
Развернуть Восточно-Сибирские стрелковые батальоны в полки по 2 батальона, довести число полков до 24 (6 бригад).
Свести эти стрелковые бригады в 3 Сибирских армейских корпуса.
Сформировать в пределах Приамурского и Иркутского ВО 3-4 резервные пехотные бригады.
Усилить Забайкальское, Амурское и Уссурийское казачьи войска, чтобы в военное время они могли выставить 16 конных полков и 16 пеших батальонов.
Для прикрытия побережья Тихого океана создать 3 пограничные бригады: Уссурийскую, Южно-Уссурийскую и Тихоокеанскую, которые бы прикрыли участки границ протяжением 5817 верст.
Комплектовать части Дальнего Востока призывниками из тех губерний, которые наиболее перенаселены, с тем, чтобы после службы солдаты оставались на постоянное проживание в Приамурском округе.
Для вновь формируемых частей строить военные городки, которые потом станут основой для новых населенных пунктов.
Создать в Приамурском округе запасы «НЗ» (оружие, огневые припасы, медикаменты, обмундирование, продовольствие).
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
- Сформировать в пределах Приамурского и Иркутского ВО 3-4 резервные пехотные бригады.
Не вижу в этом особого смысла-там нет стольких резервистов. Если только вместе с омским округом
гутник пишет:
Комплектовать части Дальнего Востока призывниками из тех губерний, которые наиболее перенаселены,
западный край:-) поляки-евреи. Биробиджан станет евгейским гогодом на полвека раньше 
Sergey-M пишет:
Не вижу в этом особого смысла-там нет стольких резервистов. Если только вместе с омским округом
Зато там будут заложены склады. Лучше вести резервистов, чем везти целые дивизии в обозами и т.д.
Sergey-M пишет:
западный край:-) поляки-евреи.
Я про русские губернии.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
Предложения великого князя Владимира Александровича были рассмотрены. В постановлении Военного совета февраля 1896 года было предусмотрено следующее:
К 31 декабря 1896 года развернуть 24 Восточно-Сибирских стрелковых полка по 2 батальона. При этом роты этих полков надлежит содержать в 80 рядов. В военное время полки могут быть развернуты в 4-батальонные, для чего в местах дислокации должно иметь запасы вооружения, снаряжения и обмундирования.
На формирование этих полков пустить В-Сибирские стрелковые батальоны и линейные батальоны.
Свести 24 полка в 6 В-Сибирских стрелковых бригад.
Сформировать 3 Сибирских армейских корпуса (два в Приамурском округе, один в Иркутском) под 2 стрелковые бригады и по одной Восточно-Сибирской артиллерийской бригаде и одному саперному батальону.
Сформировать 4 Сибирские резервные бригады (1 в Омском, 1 в Иркутском, 2 в Приамурском округе) по 4 резервных батальона: 1-й Стретенский, 2-й Читинский,
3-й Нерчинский, 4-й Верхнеудинский, 5-й Иркутский, 6-й Енисейский, 7-й Красноярский,
8-й Томский, 9-й Тобольский, 10-й Омский, 11-й Семипалатинский, 12-й Барнаульский, 13-й Хабаровский,14-й Благовещенский, 15-й Никольский, 16-й Посьетский.
Сформировать 4 Сибирских резервных артдивизиона.
Сформировать для Сахалина резервную бригаду в составе батальонов: Александровского, Корсаковского, Дуйского, Тымовского. Бригаде придать две лёгкие и одну горную батареи.
Сформировать для Владивостока крепостную бригаду в составе 4 пехотных полков по 2 батальона.
Сформировать для Приамурского округа Восточно-Сибирский горный артиллерийский полк, в 36 горных пушек Барановского (4 в запас).
Установить штат Забайкальского войска: мирное время — 4 конных полка, 4 пеших батальона, 2 конные батареи; военное время – 12 конных полков (2 бригады и 2 дивизии), 12 пеших батальонов (3 бригады), 6 конных батарей.
Установить штат Амурского войска: мирное время — 1 конный полк, 1 пеший батальон; военное время – 3 конных полков, 2 пеших батальона, 1 конная батарея
Установить штат Уссурийского войска: мирное время — 1 конный дивизион, 1 пеший батальон; военное время – 1 конный полк, 1 конный дивизион, 2 пеших батальона.
Для усиления казачьих войск провести переселение желающих с Дона и Кубани, а также принимать в казачье сословие демобилизованных нижних чинов, желающих поселиться на Дальнем Востоке.
Для усиления войск Дальнего Востока сформировать в Варшавском, Виленском, Киевском, Одесском и С-Петербургском военных округах 20 маршевых батальонов, которые морским путём отправить во Владивосток.
При пополнении войск омского, Иркутского и Приамурского округов рекрутами отдавать предпочтения тем рекрутам, которые выскажут желание по окончанию службы поселиться в Сибири и на Дальнем Востоке.
Создать в Хабаровске окружной арсенал и артиллерийские мастерские.
Для создания запасов «НЗ» предусмотреть военные базы в Иркутске, Чите, Благовещенске, Хабаровске, Никольске, Владивостоке, Николаевске, на Сахалине.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
Для всех этих мегапланов по ДВ-самое главное забыли-трассиб быстрее строить. А с учетом того сколко лет мучались с амурской жд-придется именно китайско-востоную строить
Sergey-M пишет:
Для всех этих мегапланов по ДВ
А где Вы видите магапланы ? 
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
в ваших постах. если на неск-ко лет растянуть-сойдет
Sergey-M пишет:
в ваших постах. если на неск-ко лет растянуть-сойдет
Если Вы о создании складов и хабаровском арсенале, тогда да .. А вот в течение года успеть перебросить на ДВ тысяч 20-30 человек — почему бы и нет ? Морской транспорт — самый дешевый. Ведь в реале усиливали армию на ДВ, еще не имея Транссиба.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
Новому военному министру Пузыревскому в 1895 году исполнилось только 50 лет. В то же время члены Военного Совета, генералы центрального аппарата, корпусные командиры – были уже за 70 лет, а то и старше. Вот член Военного совета с 1879 года генерал от кавалерии Пётр Николаевич Волков. Рождения 1817 года. При этом он лишь командовал уланским полком, а потом с 1864 по 1879 года состоял при генерал-инспекторе кавалерии, т.е. выполнял поручения.
А вот член Александровского комитета о раненых генерал от артиллерии Фадеев 1811 года рождения.
Генерал от инфантерии светлейший князь Дадиан. 1814 года рождения .. Состоит для особых поручения при командующем Кавказским округом …. Какие поручения может исполнять этот старец в 81 год ?
А генерал от артиллерии Софиано – товарищ генерал-фельдцейхместера, т.е. начальник ГАУ … В 1895 году ему 75 лет !!!
Генерал от артиллерии Башилов, 1819 года. Состоит для поручений при генерал-фельдцейхмейстере … Но при это он и совещательный член Арткомитета ГАУ ! Т.е. он имеет право обсуждать, какие пушки принимать на вооружение, а какие не принимать …
Командир 6-го армейского корпуса генерал от кавалерии Кульгачев – 1825 года .. Корпусной в 70 лет …
Инженер-генерал Андреев .. преподаватель Николаевской инженерной академии.. 1812 года рождения ….
Военный совет, который должен был принимать все судьбоносные решения в армии (его председателем был военный министр), состоял из дряхлых стариков. Да, боевые генералы, заслуженные … Куча наград и ранений …
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
Вот почему военный министр просил императрицу ввести для генералов и офицеров возрастной ценз, т.е. законодательно ограничить возраст, до которого генералы и офицеры могу состоять на военной службе. Императрица, выслушав мнение великого князя Сергия Александровича, согласилась с доводами военного министра, приказав подготовить проект Высочайшего указа. Канцелярия Военного министерства подготовила проект положения, в котором было сказано, что предельный возраст установлен для капитанов — 52 года, для подполковников и полковников — 58 лет, предельный возраст для командира отдельной части 58 лет, начальника дивизии — 63 и командира корпуса — 67 лет. Однако Пузыревский сказал, что всё это не годится. Он сам синим карандашом внёс коррективы. Капитан – 45 лет, подполковник – 50 лет, полковник – 55 лет, начальник дивизии – 60 лет, командир корпуса 65 лет. После 65 лет состоять на военной службе могли лишь те генералы, которые имели должности вне Военного министерства (состояли в Госсовете, к примеру). Фельдмаршалы не могли увольняться с военной службы.
Что касаемо Военного совета, то Пузыревский предложил установить его численность в 15 человек. А по должности в Военный совет должны входить начальник Генерального штаба, начальник Главного штаба, начальники главных управлений и генерал-инспекторы.
Александровский комитет о раненых должен был состоять из 10 членов. Для них была сделана поблажка, они могли служить до 70 лет. Чтобы не обижать заслуженных старцев, Пузыревский предложил членов Александровского комитета не увольнять скопом, а просто не назначать новых, пока их не останется 10 человек.
Было проведено совещание командующих военными округами. Большинство одобрили проект положения о возрастном цензе.
Выступивший же командующий войсками Туркестанского военного округа Куропаткин пошел дальше и сказал, что пора навести порядок с теми генералами и офицерами, которые носят военный мундир, но дано уже не служат, а состоят почетными опекунами и на протчих гражданских должностях. А потому нужно раз и навсегда решить, что генералы и офицеры могут служить либо в Военном министерстве, либо в Морском министерстве, либо в МВД (на определенных должностях), либо в корпусе пограничной стражи.
Также Куропаткин предложил внести изменения и в Табель о рангах, ввести чин бригадира для командиров бригад. Таким образом, чин генерал-майора будет соответствовать должности начальника дивизии, а чин генерал-лейтенанта – командиру корпуса.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
Также Куропаткин предложил внести изменения и в Табель о рангах, ввести чин бригадира для командиров бригад
неотдельных?
Sergey-M пишет:
неотдельных?
Для всех бригад. Разница между командиром отдельной бригады и неотдельной — в денежном довольствии.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
Высочайшим указом с 1января 1896 года для русских офицеров и генералов вводился возрастной ценз. Капитан – 45 лет, подполковник – 50 лет, полковник – 55 лет, начальник дивизии – 60 лет, командир корпуса 65 лет. После 65 лет состоять на военной службе могли лишь те генералы, которые имели должности вне Военного министерства. Фельдмаршалы не могли увольняться с военной службы.
Положением было предусмотрено, что увольнение офицеров, которые уже выслужили ценз, должно пройти в течение 12 месяцев. Это было связано с тем, что армию должны были покинуть немало генералов и офицеров. Освобождалось много вакансий.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
или я не все прочитал, или такие реформу офицерского корпуса должны быть закреплены пенсионной реформой, дабы после увольнения тот же капитан не скатывался до нищенского содержания, ибо зачастую, и вы знаете не хуже меня что оставляли служить в запредельных возрастах из скажем так гуманных соображений 
VII Pia Fidelis Legio
cobra пишет:
или такие реформу офицерского корпуса должны быть закреплены пенсионной реформой
Разумеется !
Но принимая во внимание, сколько после введения ценза уйдет старших офицеров, думаю, что для многих капитанов появится возможность резко продвинуться.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
в целом резонно, но делаться поидее все это должно в комплексе
VII Pia Fidelis Legio
cobra пишет:
в целом резонно, но делаться поидее все это должно в комплексе
Плюс в 1897-1898 годах будет увеличение армии. В реале хотели развернуть 8 резервных бригад в дивизии. Получилось же развернуть только бригады № 42-45.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
Новая "Табель о рангах" вступила в действие с 1 января 1901 года. Причин для изменений было много. Армия помолодела. Появилось много молодых командиров бригад и начальников дивизий. При этом было решено, что наличие генерал-майора на должности бригадного командира дает слишком много генералов в армии.
Введение чина генерал-полковника было обусловлено тем, что генеральских чинов мало, а должностей много. Теперь все стал на свои места — командир дивизии генерал-майор, командир корпуса генерал-лейтенант, командующий армией или округом полный генерал. А вот для начальник Генштаба, помощника военного министра, военного министра — вводился чин генерал-полковника, по образцу Германии.
И на флоте навели порядок с чинами.
1 канцлер генерал-фельдмаршал генерал-адмирал
2 действительный тайный советник генерал адмирал флота
3 тайный советник генерал-полковник адмирал
4 деств. статский советник генерал-лейтенант вице-адмирал
5 статский советник генерал-майор контр-адмирал
6 коллежский советник бригадир капитан-командор
7 надворный советник полковник капитан 1 ранга
8 колежский асессор подполковник капитан 2 ранга
9 титулярный советник капитан капитан-лейтенант
10 коллежский секретарь штабс-капитан старший лейтенант
11 губернский секретарь поручик лейтенант
12 кабинетский регистратор подпоручик мичман
13 коллежский регистратор прапорщик прапорщик под адмиралтейству
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
А вот для начальник Генштаба, помощника военного министра, военного министра — вводился чин генерал-полковника,
А кто округами командует? управлениями военного министерства?. тогда уж воен-мин,нгш -генералы.
гутник пишет:
по образцу Германии.
там генерал-оберст был выше генрала-от-... а не место его.
Sergey-M пишет:
А кто округами командует? управлениями военного министерства?.
Обшибочка !! Генерал полковник во 2 классе !!!!!!!!!!!!
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
Правильная табель о рангах
1 канцлер генерал-фельдмаршал генерал-адмирал
2 действительный тайный советник генерал-полковник адмирал флота
3 тайный советник генерал адмирал
4 деств. статский советник генерал-лейтенант вице-адмирал
5 статский советник генерал-майор контр-адмирал
6 коллежский советник бригадир капитан-командор
7 надворный советник полковник капитан 1 ранга
8 колежский асессор подполковник капитан 2 ранга
9 титулярный советник капитан капитан-лейтенант
10 коллежский секретарь штабс-капитан старший лейтенант
11 губернский секретарь поручик лейтенант
12 кабинетский регистратор подпоручик мичман
13 коллежский регистратор прапорщик прапорщик под адмиралтейству
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
кабинетский регистратор подпоручик мичман
А что, флотские чины с армейскими сравнены?
"-Зачем следовать примеру альтисторика В.Лещенко, а равно историка Фукидида, и приписывать историческим деятелям свои мысли?
Ага-Хан пишет:
А что, флотские чины с армейскими сравнены?
А они и в реале были сравнены
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....