Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Грець, Mockingbird19, Reymet_2

Болгария в составе Антанты

Ответить
Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Болгария в составе Антанты

Итак в 1915 году царь Болгарии определился с выбором. Деятельность дипломатов и главное банкиров

Антанты увенчалась успехом, осенью 1915 г. Болгария объявила войну Турции (АВ и Германии война

была объявлена позже), две армии начали наступление в направлении Стамбула, одна для помощи

сербам (болгары пошли на это неохотно, но союзники настояли). Не глобальная развилка, но 500 тыс.

армия имеющая боевой опыт нехилый камешек на чашу весов...

Ваши мнения?

Вал

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Re:

Вал пишет:

Итак в 1915 году царь Болгарии определился с выбором.

Тогда Румыния в четверном союзе или я чего-то не допонимаю.

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

thrary пишет:

Тогда Румыния в четверном союзе

Да вполне вероятный вариант... Болгария про южную Добруджу не забудет, а дипломаты Тройного

союза (Италия за бортом, Болгария тоже) будут сулить златые горы и кое-что дадут авансом, румыны

могут купится.

Вал

ГОРЕЦ
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

И тогда в Варне высаживается экспедиционный корпус русских. И вот она дорога на св.Софию и если союзники суетнутся в Дарданеллах, могёт быть что у турок проливы оттяпают

Я мзду не беру, мне за державу обидно

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

ГОРЕЦ пишет:

союзники суетнутся в Дарданеллах

Значительная часть турецкой армии в районе Проливов, в том числе и на европейском береге.

Легкого похода на Стамбул не будет, но у болгар шанс есть и немаленький, насчет русского

корпуса, в 15 г. таковой еще найти надобно, после Горлицкого прорыва и последующего "Великого

отступления"... Как неизбежность турки снимут войска с Кавказа, Месопотамии и Палестины, это

тоже учесть стоит.

Вал

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

Вал пишет:

насчет русского корпуса, в 15 г. таковой еще найти надобно,

был. 7 армия стояла в рейоне одессы до лета 1915-го как минимум.

Вал пишет:

Как неизбежность турки снимут войска с Кавказа, Месопотамии и Палестины, это тоже учесть стоит.

и сроки в теченпии кторых они оттуда до проливов дойдут. в реале 2 армия шла в обратном напрвлении несколко месяцев.

Вал пишет:

Значительная часть турецкой армии в районе Проливов, в том числе и на европейском береге.

да да. воюет в дарданеллах. а номрального боевого расписания турок по армия м я не видел.

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Sergey-M пишет:

до лета 1915-го как минимум

Предполагаемое время вступления Болгарии в войну осень 1915 (в реале она вступила в октябре 15г.).

Sergey-M пишет:

и сроки в теченпии кторых они оттуда до проливов дойдут

Вот я говорю шанс на взятие Стамбула есть...

Вал

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Главное — уговорить Болгарского царя. Он же из Гогенцолернов, если не ошибаюсь? Немцы не привыкли ТАК плевать на династические связи.

И не забывайте, что со Второй Балканской войны Сербия и Болгария друг на друга волком смотрят...

Я не вижу другого способа притянуть Болгарию к Антанте, как государственный переворот.

Где деньги, Зин?

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re:

Вал пишет:

румыны могут купится

Угу и австрийцам срочно придется бросать все боеспособные части в Румынию чтобы спасти ее от "русского парового катка"... С ослаблением натиска на всех прочих фронтах. Второй успех дипломатии Антанты

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

sas
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Den пишет:

Угу и австрийцам срочно придется бросать все боеспособные части в Румынию чтобы спасти ее от "русского парового катка"...

Как Вы еще анекдот про 10 дивизий не вспомнили...;)

А если серьезно,то как раз осенью 1915 вступление Болгарии на стороне Антанты маловероятно. Судите сами:на западе(включая Италию) союники топчутся на месте. На Востоке-Великое отступление и Галлиполи...

В действительности все нет так,как на самом деле

ГОРЕЦ
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Вал пишет:

Как неизбежность турки снимут войска с Кавказа, Месопотамии и Палестины, это
тоже учесть стоит.

У Россия на Кавказе почти 7 дивизий, оставят три а четыре морем в Варну чем не корпус, почти 100 000 чел

Я мзду не беру, мне за державу обидно

ГОРЕЦ
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Артем пишет:

Главное — уговорить Болгарского царя. Он же из Гогенцолернов, если не ошибаюсь? Немцы не привыкли ТАК плевать на династические связи.

Дык румынский тоже Гогенцоллерен

Я мзду не беру, мне за державу обидно

ГОРЕЦ
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

sas пишет:

Галлиполи...

ЕМНИП Галлиполи было в 16-м

Я мзду не беру, мне за державу обидно

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

ГОРЕЦ пишет:

ЕМНИП Галлиполи было в 16-м

Да нет коллега Галлиполи было в 15 г., начало в феврале и отвод войск в декабре...

Артем пишет:

Где деньги, Зин?

Логичный вопрос именно деньги и территориальные посулы, хотя насчет личности болгарского

царя Вы правы... Может его убьет македонский, болгарский, сербский (нужное подчеркнуть)

террорист?

Вал

krolik
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

на параллельном как то обсуждали Болгарию в Антанте — и заглянувшая болгарка писала, что Болгария в одном блоке с Сербией быть не могла

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

krolik пишет:

Болгария в одном блоке с Сербией быть не могла

В первой Балканской была с удовольствием... Плохо знает ваша болгарка

ридную историю

Вал

krolik
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

речь о ПМВ

ГОРЕЦ
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Вал пишет:

В первой Балканской была с удовольствием... Плохо знает ваша болгарка

Была но недолго, сразу случилась вторая балканская, не поделили как раз с Сербией и Грецией, они в одной банке долго не продержутся, и на помощь Сербам болгары не пойдуть, вспомните ВМВ даже немцы так в Югославии не зверствовали как болгары

Я мзду не беру, мне за державу обидно

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

krolik пишет:

речь о ПМВ

В ПМВ болгары в блоке с турками хе-хе... Вы преувеличиваете неприязнь к сербам (хотя она была

и даже есть до сих пор). Просто царю сделали хорошее предложение из Берлина, если бы Антанта

подсуетилась можно было перекупить.

Вал

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

ГОРЕЦ пишет:

сразу случилась вторая балканская,

Да я помню колега про Вторую, просто слишком категорично "не могла быть в одном блоке"...

Вот в принципе и развилка нашей виртуальной Болгарии: дипломатическое решение спорных

вопросов (и отсутствие Второй Балканской), чем не вариант? Допустим дипломаты Петербурга

превзошли сами себя и устаканили разногласия...

Вал

krolik
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Вал пишет:

Вы преувеличиваете неприязнь к сербам (хотя она была и даже есть до сих пор).

не я. кстати исчо на wa форуме кто-то из русских с болгарскими корнями, помню, сильно радовался, когда "славянских нациков"(сербов) бомбили натовцы...

Вал пишет:

царю сделали хорошее предложение из Берлина, если бы Антанта
подсуетилась можно было перекупить.

ну, если токо так

ГОРЕЦ
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Перекупить можно, но развилка должна быть чуть раньше, еще где то в 1880-х надо что бы Болгария продолжала ориентироваться на Россию, а не на Австро-Венгрию. Что бы тот переворот середины 80-х 19 в. проруский был удачен и тд и тп со всеми вытекающими.........

Я мзду не беру, мне за державу обидно

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

ГОРЕЦ пишет:

проруский был удачен и тд и тп со всеми вытекающими

Далековато... В принципе я думаю прогерманская ориентация на Балканах довольно призрачна

(вспомним ту же Румынию), они всегда исходили из своих мелкокорыстных интересов (с их точки

зрения это были великие проекты) т.ч. скорее здесь вопрос цены. Думаю помощь сербам Болгария

вряд ли окажет (ссылаясь на всяческие трудности), но получить кусок Турции (а может и других

местностей в Македонии и Румынии), плюс кредиты это уже серьезный довод.

Вал

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Re:

Болгары и Сербы не могут быть в одном блоке.

Болгары и Румыны не могут быть в одном блоке.

Турция и РИ не может быть в одном блоке.

Италия и АВИ не могут быть в одном блоке.

АВИ и Сербия не может быть в одном блоке.

Так что... разве что АВИ+Болгария меняем на Сербию+Румынию+Италию.

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Re:

Вал пишет:

Вот в принципе и развилка нашей виртуальной Болгарии: дипломатическое решение спорных
вопросов (и отсутствие Второй Балканской), чем не вариант?

Добробуджа и Вердерская Македония... Свежо предание.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Re:

Вал пишет:

дипломатическое решение спорных
вопросов

Можно предложить плебесцит в Македонии или независимую Македонию!!! Сербы могли пойти на потерю македонии при получении Югославянских земель АИ!!!

Болгарам предложить Адрианополь!!!???

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

thrary пишет:

Болгары и Сербы не могут быть в одном блоке

Сталин и Черчиль не могут быть в одном блоке...

thrary пишет:

Добробуджа и Вердерская Македония...

Именна и во что Вам не верится? Пообещать после Дарданелл и Горлицы Антанта может хоть Луну

с неба, если есть интерес будет и предложение.

Вал

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Krutyvus пишет:

Можно предложить плебесцит в Македонии или независимую Македонию

Можно это наиболее простой вариант, но независимая Македония как и Албания будет притягивать

соседей как магнит (яблоко раздора останется все равно)...

Krutyvus пишет:

Болгарам предложить Адрианополь!!!???

Да, за счет уступок Греции и компромисс с Сербией...

Хм, тема плавно переходит к недопущению Второй Балканской

Вал

krolik
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Вал пишет:

но независимая Македония как и Албания будет притягивать
соседей как магнит (яблоко раздора останется все равно)

и что — цель загнать болгар в Антанту

Вал пишет:

ема плавно переходит к недопущению Второй Балканской

тоже неплохо

альтистории тайный советникъ
Цитата

Re:

Вал пишет:

Хм, тема плавно переходит к недопущению Второй Балканской

Очень хочется видеть братушек союзниками. А румыны... .

Ответить