Вторая Балканская война и Россия

В воскресенье у нас в Доме офицеров был доклад о Балканских войнах. Докладчик в конце упомянул, что Россия могла бы предотвратить разгром Болгарии её недавними союзниками и Румынией, если бы довела до сведения Румынии, что будет выполнять свои права гаранта довоенных договорённостей, для чего

а) мобилизация Одесского округа, что остудило бы румынских беспредельщиков

б) мобилизация Кавказского округа, что оттянуло бы часть сил Турции от болгарского фронта.

Что думают об этом коллеги ?

ПТУРщик пишет:

могла бы предотвратить разгром Болгарии её недавними союзниками и Румынией

И весьма "прохладные" отношения с Сербией и Грецией обеспечены (о Румынии

и Турции и не говорю), в целом поддержка Болгарии это крах политики на Балканах...

Союзник же из Болгарии ненадежный, да и использовать ее можно только в противостоянии

с Турцией и той же Румынией (подобную альтернативу я как-то рассматривал). Собственно

в Петербурге выбрали между "плохим" и "очень плохим" вариантами, когда оказалось что

словесные увещевания "матушки России" наши братушки попросту не собираются слушать.

Вал пишет:

И весьма "прохладные" отношения с Сербией и Грецией обеспечены

Ну а что толку от хороших отношений с ними ?

Кстати, ухудшение отношений с Сербией может привести к тому, что Россия не будет за неё "вписываться" после того как "убили, значит, Фердинанда-то нашего" — а это уже интересно

ПТУРщик пишет:

Ну а что толку от хороших отношений с ними ?

Вы, что коллега!? А как же "вековая миссия" России на Балканах? Нет, к этому

времени уже определились и "вместо болгарской лошадки поставили на сербского

жеребца" (Пикуль), боснийский кризис это ясно показал. А значит война с АВ и Германией

практически стала неизбежной, причина и без Фердинанда отыщется... В отличие от

колониальных кризисов балканские события и пресловутый Восточный вопрос имеют

более важное значение для ведущих держав с их долговременными интересами.

ПТУРщик пишет:

Ну а что толку от хороших отношений с ними ?
Кстати, ухудшение отношений с Сербией может привести к тому, что Россия не будет за неё "вписываться" после того как "убили, значит, Фердинанда-то нашего" — а это уже интересно

Ну. не вписались мы за Сербию...

Ну, съели Сербию австрийцы.

Британия ввела флот в Ионическое море, погрозила — Греция осталась невредимой. Но легла под Британию.

Болгары послают нас на три веселые буквы, и ложатся под Германию.

ВСЁ!

Если аннексию Боснии и ГЕрциговины у нас называли дипломатической Цусимой, то тогда что ЭТО. Крах всей внешнеполитической доктрины! Нас оттеснили с балкан и мы в глубокой

Альтнегатива

Артем пишет:

Нас оттеснили с балкан и мы в глубокой

А можно узнать, что конкретно мы потеряли кроме комплексов "народа-богоносца"?

Артем пишет:

Болгары послают нас на три веселые буквы, и ложатся под Германию.

При наличии некоторой вменяемой дипломатии можно устроить переворот в пользу друга России Радко Дмитриева.

Вот как описывал это событие корреспондент Лео Троцки: "Пеерворот был почти бескровным, поэтому оказавшийся в числе немногих погибших поручик Христо Киркоров, которого искололи штыками царские гвардейцы, моментально стал народным героем и мучеником за свободу. Мне удалось встретиться с его командиром, капитаном Стояном Раковым и вот что он мне рассказал:

— Перед началом акции нам всем раздали специально заказанные жилеты с вшитыми стальными пластинами, но Киркоров отказался одевать такой: "розовый цвет, — говорит, — не нравится..." Вот и погиб через это... А я ему говорил: на государственный переворот надо приходить подготовленным ! "

ПТУРщик пишет:

При наличии некоторой вменяемой дипломатии можно устроить переворот в пользу друга России Радко Дмитриева.

Вот в сербии тоже был переоврот в строну "друга России" а мы их теперь сливаем.

Den пишет:

А можно узнать, что конкретно мы потеряли кроме комплексов "народа-богоносца"?

Sergey-M пишет:

Вот в сербии тоже был переоврот в строну "друга России" а мы их теперь сливаем.

Сергей вам в общем то ответил. Кто с нами после этого будет иметь дело?

Мы получим серьёзные трения с союзниками, ибо Франция сразу засомневается в способности России выполнить союзнические обязательства. А Вильгельм нападет на Францию, поскольку будет уверен, что Ники не вмешается.

И кто бы не победил, "стрелки" за Мировую войну будут переведены на Россию. Это она все спровоцировала!

Нам такое надо?

Артем пишет:

Sergey-M пишет:

цитата:
Вот в сербии тоже был переоврот в строну "друга России" а мы их теперь сливаем.

Сергей вам в общем то ответил. Кто с нами после этого будет иметь дело?

Не сливаем, а заставляем выполнять довоенные обязательства. Зато после польного облажания дипломатии России-которую-мы-потеряли по итогам Второй Балканской войны в Париже не засомневались "в способности России выполнить союзнические обязательства", а поняли, что из русского "союзника" можно верёвки вить, что и происходило на протяжении всей ПМВ.

ПТУРщик пишет:

Не сливаем, а заставляем выполнять довоенные обязательства.

Это какие такие обязательства?

Артем пишет:

Это какие такие обязательства?

Поскольку Первая Балканская война велась коалицией государств (Болгария, Сербия, Греция и Черногория) против Турции, то был довоенный сербо-болгарский договор (гарантом выступала Россия) о том, как будут делить турецкие земли после войны. Потом, когда болгарская армия была изрядно истощена войной (перемолоть основные турецкие силы и взять две крепости — это вам non penis caninus!) Сербия свою часть договора выполнять отказалась (а именно — вывести войска с территорий, которые отходили Болгарии, эту идею, надо заметить, вбросили им австрийские дипломаты).

Такие дела... (с)

А! Это! Это правильно. Нужно было сербам мягко обламать рога...

Но тут предлагают скормить Сербию австрийцам...

Артем пишет:

Но тут предлагают скормить Сербию австрийцам...

Хде? Коллега тут предлагают обламать сербов пусть даже в жесткой форме. По мне все "братушки" это балласт, а война 1877-1878 годов национальное преступление. Но если уж выбирать между Болгарией и Сербией то первая однозначно предпочтительней.

Den пишет:

предлагают обламать сербов пусть даже в жесткой форме

Ну не только сербов, про румын, греков и [del][/del] черногорцев забывать то не стоит... Именно количественный

фактор и сыграл главную роль в принятии решения. ЕМНИП у нас печатались воспоминания

болгарского премьера (или министра ин.дел, не помню точно) про Балканские войны и

дипломатические игры.

ПТУРщик пишет:

) Сербия свою часть договора выполнять отказалась

замечу что сербы в 1 БВ сделали больше чем полгалось по союзным договорам, а болгары своих обязательство не выполнили....

Sergey-M пишет:

а болгары своих обязательство не выполнили....

Скажем так, не успели выполнить, т.к. ядро турецкой армии уничтожили именно болгары.

ПТУРщик пишет:

Скажем так, не успели выполнить, т.к. ядро турецкой армии уничтожили именно болгары.

да-да, настолко уничтожили что пришлось сербов звать для осады адрианаполя. Как раз сербы со своей задачей спраились досрочно и без болгарской помощи.

Диспозиция такая: болгары обижены и сербами и румынами. А тут германские дипломаты: "Ребята! Вернете свое!"

А если бы мы Сербию окоротили, то болгарский народ... ну не понял бы своего монарха, захоти он объявить войну Антанте...

Я просто не разобрался, о какой "сдаче" идет речь. Союзника, если он зарывается, нужно укорачивать. Иначе он тебя в большую войну против твоей воли втянет...

Den пишет:

Но если уж выбирать между Болгарией и Сербией то первая однозначно предпочтительней.

У Фердинандушки глаза куда больше желудка и он хочет урвать кусок ото всех.Антанта могла пообщеать только от турок "до линии энос-мидия" а центральные державы -от всех остальных.

Sergey-M пишет:

У Фердинандушки глаза куда больше желудка и он хочет урвать кусок ото всех.Антанта могла пообщеать только от турок "до линии энос-мидия" а центральные державы -от всех остальных.

Это да.

Но Болгария — это не абсолютная монархия. И если повести дело так, как предлагает автор темы, болгарский народ просто не поймет своего монарха...