Другое начало ПМВ

altair пишет:

И вы потом спрашивате зачем нам строить дороги чтоб мобилизовать всю армию в сроки равные австрийским?

Да, спрашиваю. Потому что по расчетам нашего Генштаба 26 дней было вполне достаточно. Нет никакой необходимости в том, чтобы сравняться в скорости развертывания в то время. Подумайте над этим.

Вандал пишет:

цитата:
15 августа Рененкампфом был отдан приказ 1-й армии на наступление. 16 августа должна была выйти к границе конница, а 17-го — вся армия.

Тоесть несмотря на то что приказ отдали 15 и планировали вывести к границе всю армию к 17августа, вывели только к 20му?

Вы перегрелись. Рекомендую Вам пробежать написанные Вами за сегодня сообщения, чтобы вспомнить, какая армия вышла к границе 20 числа, а какая 17-го.

Вандал пишет:

цитата:
Только не в счетных единицах дело. Это только ламеры так считают — батальончики, танчики, пушечки. Потому что так проще, а чтобы серьезные выводы делать, надо не только материала больше проработать, но еще и знать, что важно. А это уже удел профи.

Чего то Галковским повеяло

Простите, но Ваши обонятельные галлюцинации никакого касательства до дела не имеют и аргументом считаться не могут.

Вандал пишет:

Потому что по расчетам нашего Генштаба 26 дней было вполне достаточно. Нет никакой необходимости в том, чтобы сравняться в скорости развертывания в то время.

У австрийцев 14, а у нас 26 и достаточно? Доказать достаточность ссылкой на документ ГШ сможете?

Вандал пишет:

Рекомендую Вам пробежать написанные Вами за сегодня сообщения, чтобы вспомнить, какая армия вышла к границе 20 числа, а какая 17-го.

Повторяя ваше -ну и что? Срок сосредоточения для второй армии всёравно сорван.

altair пишет:

У австрийцев 14, а у нас 26 и достаточно?

Да, достаточно. А теперь сами догадайтесь, почему.

Доказать достаточность ссылкой на документ ГШ сможете?

Ну а какой Генштаб откажется от денег? Конечно, с одной стороны, чем быстрее, тем лучше. Но с другой, когда средства на армию лимитированы, всегда приходится чем-то жертвовать. Это не немцы, которые в случае нужды изыскали бы дополнительные средства на модернизацию нескольких крепостей, это Россия, в бюджете которой всегда денег не хватало. Учите матчасть, посредством ресурса grwar.ru.

Вандал пишет:

цитата:
Рекомендую Вам пробежать написанные Вами за сегодня сообщения, чтобы вспомнить, какая армия вышла к границе 20 числа, а какая 17-го.

Повторяя ваше -ну и что? Срок сосредоточения для второй армии всёравно сорван.

Учите матчасть. Срыв если и был, то не более чем на 1 день. Наступление 2-й армии с фронта развертывания согласно директиве Самсонова начато 16 августа.

Вандал пишет:

Ну а какой Генштаб откажется от денег?

Тоесть доказать не можете? ЧТД.

Вандал пишет:

Наступление 2-й армии с фронта развертывания согласно директиве Самсонова начато 16 августа.

Так наступление начато 16-го а границу перешли аж 20-го?

altair пишет:

Тоесть доказать не можете? ЧТД.

А кто Вы такой, чтобы я Вам чего-то доказывал? За время нашего общения я успел убедиться, что Вы не блещете ни знаниями, ни умом. То есть интереса для меня Вы не представляете.

Вандал пишет:

цитата:
Наступление 2-й армии с фронта развертывания согласно директиве Самсонова начато 16 августа.

Так наступление начато 16-го а границу перешли аж 20-го?

Ну надо же! Кто бы мог подумать? Вот ведь как бывает. Я, между прочим, Ваше внимание на сей факт еще N постов назад обращал. Но Вы, в силу своего слабого владения предметом, просто пропустили это мимо.

Низкие темпы наступления 2-й армии объясняются в том числе и неготовностью тылов.

Вандал пишет:

Низкие темпы наступления 2-й армии объясняются в том числе и неготовностью тылов.

Это отдельная тема еще с РЯВ, такое впечатления что Российская армия ведет войну с врагом внешним и "интендантской армией" в тылу.)

Центурион пишет:

Это отдельная тема еще с РЯВ, такое впечатления что Российская армия ведет войну с врагом внешним и "интендантской армией" в тылу.)

Вообще-то, Свечин отмечает, что никогда еще русская армия так хорошо не снабжалась, как в русско-японскую. Несмотря на воровство. Заставляет задуматься.

Вандал пишет:

Вообще-то, Свечин отмечает, что никогда еще русская армия так хорошо не снабжалась, как в русско-японскую. Несмотря на воровство. Заставляет задуматься.

Возможно, но отдаленность театра военных действий от центральной России и слабая пропускная способность одноколейной железной дороги. Сразу после начала войны началась интенсивная, но от этого не менее медленная (**снабжение и пополнение армии относительно наладилось только через год после начала военных действий**), переброска как сухопутных, так и военно-морских сил на Дальний Восток. От Дальнего Востока центральную Россию, откуда шла переброска сил и снабжение армии, отделяло более 8 000 км.

Центурион пишет:

Возможно, но отдаленность театра военных действий от центральной России и слабая пропускная способность одноколейной железной дороги. Сразу после начала войны началась интенсивная, но от этого не менее медленная (снабжение и пополнение армии относительно наладилось только через год после начала военных действий), переброска как сухопутных, так и военно-морских сил на Дальний Восток. От Дальнего Востока центральную Россию, откуда шла переброска сил и снабжение армии, отделяло более 8 000 км.

Поздравляю, Вы получаете звание "Капитан Очевидность". Что сказать-то хотели? За полтора года войны пропускная способность Транссиба увеличена в 7-8 раз: с 3 пар эшелонов в сутки до более чем 20 (практически предел для одноколейной дороги). Это ли не подвиг? Это же не просто надо было столько паровозов и вагонов набрать, но еще и настроить дополнительных разъездов (практически удвоить их количество), и трафик уплотнить, и размер эшелонов увеличить. Построена Кругобайкалка — чудо света начала XX века. Чего Вам еще нужно?

Если отталкиваться от утверждения,"- Чтобы удержать революцию, нам нужна маленькая победоносная война".

Центурион пишет:

Если отталкиваться от утверждения,"- Чтобы удержать революцию, нам нужна маленькая победоносная война".

А где здесь связь с темой, вынесенной в заголовок?

Хорошо, Британия заключила соглашения, пусть и на ограниченных условиях, с двумя своими основными колониальными противниками — Францией и США. Европа оказалась разделенной на два лагеря — Антанту и блок "Центральных держав. Летом 1914 года Германия была готова, по меньшей мере, рискнуть и спровоцировать полномасштабную войну. После убийства эрцгерцога в июне рассыпающаяся Австро-Венгерская империя решила предпринять шаги в отношении Сербии, которую подозревала в том, что она стоит за убийством. В начале июля германские власти полностью поддержали австрийцев, несмотря на риск войны с Россией. Германия, загнанная в дипломатический угол воинственностью Вильгельма, надеялась тем самым расколоть Антанту, рассчитывая, что Британия и Франция могут не поддержать Россию. В результате кампании 1915-1917 годов был завоевана Польша и часть России. И Коля2 видя, что воевать с таким брожением в стране нельзя, дарует Польше свободу. Оставляя ее один на один с Германией, так сказать “ -завоевуйте свободу сами». И получается отличный буфер от Германии, и автоматически Англия становится зависимой в этой ситуации, ведь Польша практически ее вассал)).