Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Den, westbrich, Reymet_2

Мир царя Николая - канонизация

Ответить
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

Кролик — Я еще раз поясняю , это НЕ по нацпризнаку , это ПО ТЕРРИТОРИАЛЬНОМУ ! Если Киев не будет роптать , кстати , то и его жителей вполне возможно не будут переселять ...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

krolik
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Магомед пишет:

это НЕ по нацпризнаку , это ПО ТЕРРИТОРИАЛЬНОМУ !

Магомед пишет:

Расселять будут чистых нацменов

Магомед пишет:

В Империи и политика должна быть имперской — народы мешать надо ! В Прибалтику по идее Валерия Иваныча — азербайджанцев , таджиков и узбеков в составе национальных батальонов

Магомед пишет:

На территорию русских будут подселять представителей иных народов — возможно . Но для чего выселять народы ИЗ ЦЕНТРА Империи ?!

Вы таки определитесь...

Вал пишет:

Ну так пассионарность у Вас повышенная, эту энергию и на освоение Средней Азии...

а может она токо дома повышенная, а там исчэзнет? нерационально

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

Кролик — А мы и посмотрим , изчезнет або нет ! А чем вам ненравится идея национальных батальонов азиатов в Прибалтике ?!

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

krolik
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Магомед пишет:

А чем вам ненравится идея национальных батальонов азиатов в Прибалтике ?!

хммм разве что тем, что надо их туда возить — а это денег бюджетных стоит

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

Кролик — Ну так классический же принцип — ЭКСТЕРРИТОРИАЛЬНОСТЬ военной службы

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

krolik
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Магомед — дык хорошо, если ты люксембужец, а если россиянин

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

Кролик — "Хорошо если люксембуржец" — ИМХО ничего хорошего !

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

Кролик — В данном случае наличие или отсутствие компартии не принципиально .

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

Дебатируемая на параллельном форуме тема о революции в России в 30-х гг. ( http://alternativa.borda.ru/?1-1-0-00004121-000-0-0-1186507006 ) натолкнула меня на идею воскресить эту тему. Общий принцип следующий. К власти в России как и в РИ приходить император, вошедший в историю как Николай II. Но... По характеру он не РИ-Николай, а скажем нечто вроде ИВС. И вот он встал у штурвала государственного корабля. Какова возможная внутренняя (экономическая и политическая) политика? (тут, кстати, Georg выдвинул ряд интересных идей). Какова возможная внешняя политика? Возможное развитие событий?

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

georg
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Леший пишет:

По характеру он не РИ-Николай, а скажем нечто вроде ИВС. И вот он встал у штурвала государственного корабля.

Ф е д о р

Палачей!

Поставить плаху здесь, перед крыльцом!

Здесь, предо мной! Сейчас! Я слишком долго

Мирволил вам! Пришла пора мне вспомнить,

Чья кровь во мне! Не вдруг отец покойный

Стал грозным государем! Чрез окольных

Он грозен стал — вы вспомните его!

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Леший пишет:

К власти в России как и в РИ приходить император, вошедший в историю как Николай II. Но... По характеру он не РИ-Николай, а скажем нечто вроде ИВС

[- ...ну, началось-то это еще до войны — отчим начал издалека — в тринадцатом году. Помнишь, императорскую семью эсеры расстреляли во время празднования?

— Читал, конечно.

— Ну вот. А когда его величество выздоравливал после ранения, ему почитать пару книг подсунули. Специальной группой жандармов под руководством генерала Спиридоновича написанных. В книгах на основании документов вся история левых партий излагалась. И — выводы. Вот после этого весь либерализм и кончился. Николай II, он конечно не Петр I, но смерть жены и наследника на него сильно подействовали. Ожесточился Государь. Хотя — не сломался. И Указ знаменитый "О беспощадной борьбе с бомбистами и их соумышленниками" в 1916 — оттуда же произрастает. До войны, за одну принадлежность к террористической партии вешать, конечно, не прошло бы все-таки. Общественность взбеленилась бы, "друзья" заграничные с ними вместе. А в военное время — прошло вполне.

Генерал раскурил трубку, и добавил:

— Грех, конечно, но может и к лучшему то покушение было. До этого Государь мягковат был. Больше семьей занимался, советничков слушал. А после — как отрезало. В работе, видимо, от душевных переживаний прятался.

](http://zhurnal.lib.ru/editors/r/rjurikowaj/woennyjsowetnik.shtml)[HTML_REMOVED]

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

И есть уже первая возможная внешнеполитическая развилка. После окончания японо-китайской войны в С-Пб собралось государственное совещание, на котором решался вопрос о позиции России в этом конфликте. Было два взаимоисключающих преложения. Первое (курс Витте) — надавить на Японию с целью заставить ее отказаться от большей части своих требований к Китаю (в РИ прошло именно оно). Второе (курс Обручева) — заключить с Японией военно-политический союз и разделить Китай и Корею. Японии предполагалось уступить большую часть Кореи и Южную Манчьжурию (с Мукденом и Порт-Артуром), а Россия получала бы Сев. Манчьжурию, Гирин и Северо-Восточную Корею с портом Шестаковым (ЕМНИП, совр. Хыннам)

Шестакова порт — широкий пролив между полуостровом Корея и островом Гончарова, расположенным близ восточного побережья полуострова приблизительно на 40°4' северной широты. Пролив этот вместе с бухтами Корнилова, Нахимова и Истомина, врезающимися с севера в остров Гончарова, и вместе с материковыми бухтами образует сам рейд указанного названия. Благодаря защищенности от всех ветров и незамерзаемости эти бухты могут служить отличными якорными стоянками, и в специальной литературе неоднократно поднимался вопрос о необходимости для России занять этот порт.

Брокгауз и Эфрон

Так что, в этой АИ может возобладать курс Обручева.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Леший пишет:

Второе (курс Обручева) — заключить с Японией военно-политический союз и разделить Китай и Корею

Это Вы о чем? Если про меморандум Лобанова, то чей это курс — тайна велика есть. Сходятся только, что не самого Лобанова.

Детство - это время, когда не думаешь матом...

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

ымы пишет:

Это Вы о чем?

Представленные на Особом совещании 11 апреля (30 марта) 1895 г. "Соображения высказанные мною в начале японо-китайской войны".

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Еще раз перечитал

Притом зарисовка имеет и литературные достоинства.

Ну, какой ум надо иметь, чтобы так вывернуть!

Обсуждать не булу.

Леший, спасибо!

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

Есть еще такой вопрос. В начале правления Николая II активно пробивалась идея немедленной атаки на Турцию и захват десантом Проливов. В конце концов Николай II эту идею похерил. А если бы нет? Каковы ее шансы? Какова реакция "мирового сообщества"? Что дает России этот захват?

Вопросы, вопросы и вопросы...

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

там был "критский кризис 1897 года " -на турцию наехала вся европа с требованиям отдать крит грекам, на крит были введены международные силы в т ч и Росийские. в принципе сли турция заупрямццо -то можно и наехать. европа во всяком случае быстро ничего плохого не сдалает.

Ответить