Сейчас онлайн: Mockingbird19, Reymet_2, Rlesson
Магомед пишет:
Коллега, вам идеологи СОВСЕМ ненужны ?! :(
Кто такой в Вашем представлении "идеолог" ? Интеллигентный мальчик, который будет сочинять бренды ?
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
Гутник — ... и доносить их до масс, как то так.
"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)
гутник пишет:
Хе-хе ... Расскажите нам, где и когда в Российской империи философы занимались пропагандой или контрпропагандой в интересах государства. Гадить — гадили, не спорю.
Вот именно. Если это не изменить — будет как в РИ с мелкими вариациями.
гутник пишет:
Кто такой в Вашем представлении "идеолог" ? Интеллигентный мальчик, который будет сочинять бренды ?
Нет, это интеллигентный мальчик, который:
— прочитает Капитал
— поймёт его
— найдёт слабые места
— напишет сборники лозунгов, которыми надо обработать крестьянина/рабочего/солдата/чиновника/студента (заметьте, это разные сборники и лозунги разные как минимум по формулировкам), чтобы выслушав после этого марксистского агитатора тот пожал плечами и послал его.
— утрясёт эти сборники между собой и с грубой реальностью
— напишет статьи или книги, в которых эти лозунги легко и с удовольствием читаются
dim999 пишет:
— напишет сборники лозунгов, которыми надо обработать крестьянина/рабочего/солдата/чиновника/студента (заметьте, это разные сборники и лозунги разные как минимум по формулировкам), чтобы выслушав после этого марксистского агитатора тот пожал плечами и послал его.
А вы уверенны что задача имеет нетривиальные решения? 
!HASTA LA VICTORIA SIEMPRE!
"Если вы имеете ввиду евгенику ,то в условиях СССР она была весьма необходима."(с) Абрамий
Пост по просьбе Коллеги Гутника.
Ежели интеллигентный мальчик будет читать "Капитал", либо же иные сочинения господ Маркса и Энгельса, то он получит 10 лет каторги и уедет в Нерчинск.
Все лозунги для крестьян-солдат-рабочих-чиновников уже придуманы. Они следующие.
"Православие. Самодержавие. Народность"
"Россия — для русских !"
"Россия — превыше всего !"
Центурион пишет:
Все лозунги для крестьян-солдат-рабочих-чиновников уже придуманы. Они следующие.
Вот только как выяснилось не работают заразы. И еще — какой лозунг для кого ибо тем же крестьянам, как показала РИ, нужна была в основном земля. Как там: "А пскопские с нами или против"(с)
Неважно, веришь ли ты в богов, важно, что боги верят в тебя.
Центурион пишет:
Ежели интеллигентный мальчик будет читать "Капитал", либо же иные сочинения господ Маркса и Энгельса, то он получит 10 лет каторги и уедет в Нерчинск.
Все лозунги для крестьян-солдат-рабочих-чиновников уже придуманы. Они следующие.
1917, 1991... Посеем 500 и пусть он подавится (с) 
Центурион пишет:
"Православие. Самодержавие. Народность"
"Россия — для русских !"
"Россия — превыше всего !"
Где там что-нибудь про землю и временнообязанных?
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"
тухачевский пишет:
Где там что-нибудь про землю и временнообязанных?
Государственная идея — это не земля и не временнообязанные.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
Так ведь государственная идея должна учитывать "чаяния масс" 
, иначе её просто не воспримут те же крестьяне.
гутник пишет:
Государственная идея — это не земля и не временнообязанные.
Значит народу, которому интересны земля и временнообязанные, эта государственная идея неинтересна. А свято место пусто не бывает.
Триффид пишет:
Так ведь государственная идея должна учитывать "чаяния масс" , иначе её просто не воспримут те же крестьяне.
А в чем заключаются чаяния масс ? В желании лучшей жизни. И в МАФ государство делает для этого шаги. Проводится переселение крестьян на земли Сибири и дальнего Востока. Значит, и община крестьянская уже похерена.
Введено всеобщее начальное образование. Жестко работает фабричная инспекция.
Плюс выселение иудеев.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
dim999 пишет:
Значит народу, которому интересны земля и временнообязанные, эта государственная идея неинтересна.
Это Вы так считаете.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
Жестко работает фабричная инспекция.
Насколько жестко? Фабрикантов под суд отдают?
гутник пишет:
Плюс выселение иудеев.
Если в Белоруссии или на Западной Украине это может быть воспринято как бонус, то где-нибудь в Тамбовской или Рязанской губерниях есть гораздо более насущные проблемы!
"-Зачем следовать примеру альтисторика В.Лещенко, а равно историка Фукидида, и приписывать историческим деятелям свои мысли?
Ага-Хан пишет:
Насколько жестко? Фабрикантов под суд отдают?
Хозяин фабрики не имеет права снизить зарплату или повысить норму выработки без согласия фабричной инспекции ... Это для начала ...
А ежели хозяин плюет на требования фабричной инспекции, то будут иметь дело с жандармами
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
Ага-Хан пишет:
Если в Белоруссии или на Западной Украине это может быть воспринято как бонус, то где-нибудь в Тамбовской или Рязанской губерниях есть гораздо более насущные проблемы!
Читаем А.Н. Куропаткина.
В 1896 году в Петербурге была открыта Калашниковская биржа для хлебных операций. Но ныне дела русских хлеботорговцев стали уменьшаться. В трактирах-биржах нахлынувшие в Петербург с торговыми целями евреи, заручившиеся профессиями врачей, дантистов, инженеров, лесоводов, мыловаров, портных, занялись хлебной торговлей. Большая часть хлебного экспорта из Петербурга уже в еврейских руках. В самой столице русские булочники заменяются еврейскими. Огромное дело Филиппова перешло к администрации, во главе которой стоит еврей; все поставщики — евреи, рабочие — русские. Единственный печатный орган по хлебному делу издается евреем .
Важное лесное дело по р. Западной Двине и вывозу леса из Риги ныне в еврейских руках. Важное льняное дело в Псковской губернии тоже попало в руки евреев. Их главная штаб-квартира по льняному делу — Витебск. Торговля лесом в северном районе в значительной степени в еврейских руках. В прошлом году огромное рыбопромышленное предприятие в устье р. Амура г. Надецкого перешло из русских рук в еврейские .
Торговля в Одессе, Варшаве, Киеве и многих других городах главным образом в руках евреев. Вторжение их в Москву и Петербург идет непрерывно.
В Нижнем Новгороде, важном торговом пункте для всей России, был назначен второй всероссийский съезд комиссионеров. На съезд явилось 205 человек, из них 149 евреев, 32 человека назвали себя немцами и только 24 человека оказались русскими.
Обходя во многих случаях закон, евреи являются крупными землевладельцами и лесопромышленниками. В Торопецком уезде Псковской губернии значительная часть помещичьих земель попала в еврейские руки. Вся торговля лесом в уезде в их руках.
В соседнем Холмском уезде евреи тоже усаживаются прочно и играют видную роль в торговле лесом. Еще недавно наиболее обширное имение во всем уезде «Краснополец» (бывшее графа Кушелева-Безбородко, с домом-дворцом постройки Растрелли) перешло в еврейские руки. В Туркестане в хлопковой промышленности евреи играют видную роль.
Евреи не только захватывают торговлю в свои руки, но скупают землю, ремесленные заведения, мукомольни. Добрались даже до рыбных промыслов. Явились евреи и в Псковской губернии как рыболовы в озерах. Но там, где им были сданы в аренду воды, они в несколько лет, употребляя особого устройства мережи, выловили почти всю рыбу, обесценили рыбные промыслы и лишили население рыбы.
Постройка Бологое-Седлецкой дороги, Москово-Виндавской и других вызвала движение евреев вдоль этих линий с целью эксплуатации оседлых пунктов, лежащих на линии, и окрестного сельского населения.
Старинные русские города Торопец и Великие Луки, после проведения вблизи них железных дорог, стали наполняться евреями. В настоящее время по движению на улицах евреев можно подумать, что Торопец и Великие Луки находятся в черте еврейской оседлости. По субботам значительное число лавок в этих городах закрыты. То же происходит и с другими старинными русскими городами.
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
Государственная идея — это не земля и не временнообязанные.
А Население госдуратсва интерсует именно земля и врменнообязанность.
гутник пишет:
Это Вы так считаете.
это реал показал. народ пошел за теми кто обещал быстро и просто решить эту проблему.
Sergey-M пишет:
А Население госдуратсва интерсует именно земля и врменнообязанность.
Земля у народа была.
Sergey-M пишет:
это реал показал. народ пошел за теми кто обещал быстро и просто решить эту проблему.
Да ну ? А в 1917 году были временнообязанные ?
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
Земля у народа была.
Нет.
гутник пишет:
Да ну ? А в 1917 году были временнообязанные ?
в 17-м был земельный вопрос.Да и выкупные платежи совсем недавно отменили
гутник пишет:
Значит, и община крестьянская уже похерена.
теперь вам осталось доказать что это шаг к лучшей жизни
Sergey-M пишет:
Нет.
Вы будете доказывать, что у крестьян в 1917 году не было земли ?
Sergey-M пишет:
в 17-м был земельный вопрос.Да и выкупные платежи совсем недавно отменили
В чем земельный вопрос состоял ?
Sergey-M пишет:
теперь вам осталось доказать что это шаг к лучшей жизни
Отмена круговой поруки — это уже шаг к лучшей жизни
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
Вы будете доказывать, что у крестьян в 1917 году не было земли ?
было мало.
гутник пишет:
В чем земельный вопрос состоял ?
а вы и этого не знаете?
гутник пишет:
Отмена круговой поруки — это уже шаг к лучшей жизни
для кулака-да.
Sergey-M пишет:
было мало.
Мало — это сколько ? И сколько нужно было ?
Sergey-M пишет:
а вы и этого не знаете?
Я хочу услышать Вашу версию ...
Sergey-M пишет:
для кулака-да.
Кулак и есть опора Империи. Как раз кулаков будем активно привлекать в добровольные отряды "Священной дружины"
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
Кулак и есть опора Империи.
тогда ей жить плохо и недолго. Революция 1905-го года будет как в 1917-м.
гутник пишет:
Я хочу услышать Вашу версию ...
сходите в школу,там расскажут.
гутник пишет:
И сколько нужно было ?
сколько есть у бездельников-помещиков в их заложенных-перезаложенных имениях.
Sergey-M пишет:
сходите в школу,там расскажут.
Спасибо. Цифер тет
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
Это Вы так считаете.
? Православие, самодержавие, народность — это РИ. 1905, 1917 — это тоже РИ. Да и церкви сей лозунг в 1920-х боком вышел.
гутник пишет:
Кулак и есть опора Империи. Как раз кулаков будем активно привлекать в добровольные отряды "Священной дружины"
Ну раскулачат их на 10-15 лет раньше, делов-то.
Sergey-M пишет:
сколько есть у бездельников-помещиков в их заложенных-перезаложенных имениях.
Вы можете нормально ответить на поставленный вопрос ? Сколько нужно земли крестьянской семье ? Сколько она реально может обработать ?
dim999 пишет:
1905, 1917 — это тоже РИ.
Верно. И причина этого в том, что царские власти не вешали революционеров, а ссылали их в Шушенское
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
Верно. И причина этого в том, что царские власти не вешали революционеров, а ссылали их в Шушенское
Какое отношение имели те кого ссылали к отречению Н2?
dim999 пишет:
Какое отношение имели те кого ссылали к отречению Н2?
Они имели отношение к 1905 году
...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....
гутник пишет:
Они имели отношение к 1905 году
"Мы пахали"(с). ЕМНИП в РИ до Кровавого воскресенья народ аж в доброго царя верил. Вы своими действиями это исправите.
Коллега, как бы общая идея: если правитель установил порядки, которые считает целесообразными 90% населения и давит остальные 10% — жесткость имеет смысл и результат. Если наоборот — ну, детей потом (лет через 70) пожалеют.