Перенос сознания. Вы - в тело Николая 2 ровно в 00-00 01.01.1917

Радуга пишет:

Ден раз надцать в разных темах писал, что до февраля 17го считает Ленина чистым вредителем (это как минимум).

А в "Веллере" ничего такого не писал. Для меня его позиция стала бы яснее. Впрочем, почитав форум и открыв тему про Барона, я ещё удивился, что участники за красных.

Но как можно так.. апологетично относиться к тому, кто недавно был вредителем? Ведь его человеческие качества остались прежними.

Но вот очень может быть (допустим), что без Гитлера ВМВ началась бы позже и Земля стала ядерной пустыней. Следует ли из этого, что нужно холить и лелеять (с) Гитлера?

Sergey-M пишет:

они пр рельном введении патриаршества обнадежились?

Вроде интронизация Тихона прошла при большом стечении народа и ликовании; даже большевистской власти не удалась попытка запретить Крестный ход вокруг Кремля. И это уже позже и несмотря на атеистическую пропаганду, а что было бы раньше!

Lankaster пишет:

интронизация Тихона прошла при большом стечении народа и ликовании; даже большевистской власти не адалась попытка запретить Крестный ход вокруг Кремля

Э-э... вообще-то, интронизация Тихона — решение большевистской власти. С чего им что-то запрещать?

ЕМНИП Крестный ход пытались запретить, или неофиц. пускали слухи, что по нему будут стрелять.

ымы пишет:

Да хоть красных из офицеров вспоминайте — навалом, хоть из белых. Да и из верхушки что, никого больше не помните? Послы те же, мемуаристы хотя бы? Вы чего?

Из красных: Бонч-Бруевич, Шапошников, Сорокин, Шорин, Егоров. Из белых: Каледин, Секретев, Поляков, Дутов, Мамонтов, Юзефович, Драгомиров. Это только сразу, навскидку...

Lankaster пишет:

неофиц. пускали слухи,

агентсво ОБС.....

Ivto пишет:

белых: Каледин, Секретев, Поляков, Дутов, Мамонтов, Юзефович, Драгомиров. Это только сразу, навскидку

Мамонтов — отсекаем.

Каледин — отсекаем (близкий приятель Корнилова и Деникина).

Дутов — отсекаем.

Драгомиров — отсекаем.

Секретев — ДА.

Поляков и Юзефович — спорно...

Господа, ну смеяться-то не надо. ВСЕ кто получил повышение в марте-апреле 17го априори неблагонадежны и доверять им нельзя (если нет доп. информации). Вот по Кутепову она есть. А по остальным???

Ivto пишет:

Бонч-Бруевич, Шапошников, Сорокин, Шорин, Егоров

Бонч-Бруевич?? (издеваетесь? Подчиненный Рузского как такому доверять...)

Сорокин — нафиг, нафиг...

Шорин, Шапошников, Егоров — возможно...

Sergey-M пишет:

сч его бы тут он станет на царя работать?

Потому что ему официально разрешат интересы рабочих отстаивасть и большу часть требований выполнят (он ведь не идеолог, в теории плавает, зато требования рабочих знает).

ымы пишет:

Один. Имеющий полномочия.

Вон — у Кутепова не только полномочия были, но и рота солдат, и пулеметы... Не помогло (возможно было поздно).

ымы пишет:

Штабс-капитан, унтер, студенты и неоднократно арестовывавшийся политический?

Это долгосрочный прогноз.

К тому же я перечислил тех кого вспомню сразу и примерно представляю где искать. А не тех кого собираюсь немедленно использовать.

ымы пишет:

Да хоть красных из офицеров вспоминайте — навалом, хоть из белых. Да и из верхушки что, никого больше не помните? Послы те же, мемуаристы хотя бы?

И кто??? Имена называйте. Вон — Ivto перечислил... я по Интернету проверил — страшно стало. Доверься Каледину... он все выложит Деникину, а тот Корнилову (одна гоп-компания). Или Бонч-Бруевич... начштаба у Рузского на северном фронте... тоже довериться?

ымы пишет:

Не знаете?

Вот честно — по князьям и боярам 13-15го веков я знаю больше...

Радуга пишет:

Потому что ему официально разрешат интересы рабочих отстаивасть и большу часть требований выполнят (он ведь не идеолог, в теории плавает, зато требования рабочих знает).

и с какого бодуна он соглсится на сотрудинчесво с царем? он не социал-предатель какой то а большевик.

Радуга пишет:

ВСЕ кто получил повышение в марте-апреле 17го априори неблагонадежны

тушите свет, г-н конспиролог...

.Радуга пишет:

Вот честно — по князьям и боярам 13-15го веков я знаю больше...
ну так там теории и стройте....

[/quote] Радуга пишет:

Каледин — отсекаем (близкий приятель Корнилова и Деникина).

Почему это? Не одобрил, вообще-то, февральской революции, особенно "демократизацию" армии. Кстати, не поддержал Корнилова во время его выступления, хоть и близкий приятель. С Мамонтовым тоже не очень понятно.

Радуга пишет:

Дутов — отсекаем.
Драгомиров — отсекаем.

Здесь, пожалуй, правы.

Радуга пишет:

И кто??? Имена называйте. Вон — Ivto перечислил... я по Интернету проверил — страшно стало. Доверься Каледину... он все выложит Деникину, а тот Корнилову (одна гоп-компания). Или Бонч-Бруевич... начштаба у Рузского на северном фронте... тоже довериться?

Перечислил, вообще-то, навскидку, тех, кого сразу вспомнил.

В принципе, еще можно назвать несколько фамилий, тех, которые вроде подходят. Попов, Мартынов, Улагай, Баратов, Ткачев, Труфанов...

Кстати, коллега, посмотрите сайт www.grwar.ru/persons/persons.html.

Там выложена картотека по генералам и ст.офицерам Русской армии в период ПМВ.

Ivto пишет:

Из красных: Бонч-Бруевич, Шапошников, Сорокин, Шорин, Егоров. Из белых: Каледин, Секретев, Поляков, Дутов, Мамонтов, Юзефович, Драгомиров

Сорокина я бы выкинул. И Мамонтова на всякий случай. Остальные — да, вполне.

Радуга пишет:

Доверься Каледину... он все выложит Деникину, а тот Корнилову (одна гоп-компания). Или Бонч-Бруевич... начштаба у Рузского на северном фронте... тоже довериться?

Sergey-M правильно сказал. Коллега, ну не до такой же степени... Этак я вообще боюсь представить, как красные главкома в ГВ назначали.

Вы путаете доверие и приказ. Вам не надо доверие, Вам надо чтобы исполнитель выполнял порученное. Есть сомнения, что Каледин получив приказ от царя взять под контроль ветку ж/д или там, губернию, приказ не выполнит? Тем более, получив приказ соблюдать секретность, пойдет к Деникину? Как, кстати, интересно — по мобиле позвонит? То же самое про Бонча с Бруевичем.

Радуга пишет:

у Кутепова не только полномочия были, но и рота солдат, и пулеметы

Не было у него полномочий. Самодеятельность с ротой. Полномочия нужны именно аналога комиссарских у красных в ГВ.

Радуга пишет:

Подчиненный Рузского как такому доверять

Зачем ему доверять? Никому нельзя доверять, мне можно, конечно — но меня ж в 1917 нет?

Тем более, поставите подчиненного на место начальника — он ему кроме "пшел вон" вообще ничего не скажет.

Радуга пишет:

ВСЕ кто получил повышение в марте-апреле 17го априори неблагонадежны

Да с чего ради-то?

Sergey-M пишет:

с какого бодуна он соглсится на сотрудинчесво с царем? он не социал-предатель какой то а большевик

Вот именно. Уж кто ненадежен — так я более ненадежного и не знаю, Ленин еще на компромисс пойти может, а этот вряд ли.

ымы пишет:

Как, кстати, интересно — по мобиле позвонит?

боюсь роуминга не будет. Каледин в р-не ковеля,Деникин -в Румынских Карпатах

ымы пишет:

Да с чего ради-то?

а те кто поучили повышение летом -неблагонадежны для тех кто получил повышение весной и т .д. по такой логике если неблагонадежны все то николашку просто повяжет ближайший комкор и шлепнет.....

Ланкастер — "Но как можно так.. апологетично относиться к тому, кто недавно был вредителем? Ведь его человеческие качества остались прежними." — ну вы вон как к Николашке относитесь , а вредитель куда больший

Извиняюсь, заглянуть на форум сейчас редко удается — у меня на празничные каникулы большие планы. Сейчас не соберусь с мыслями по кадровому вопросу, но одну персоналию подкину сходу. Знакомьтесь:

Нечволодов Александр Дмитриевич (25.03.1864 – 1938). Родился в Петербурге, из дворян Екатеринославской губернии, сын офицера, закончил в в 1881 г. 2-ю военную гимназию. Произведен в офицеры из вольноопределяющихся в 1883 г., закончил Академию Генштаба в 1889 г. Офицер Лейб-Гвардии Его Императорского Величества Павловского полка. Был военным агентом в Корее (11.1903 – 09.1905). Командовал 58-м пех. полком (02.1907 – 05.1909), бригадой 65-й пех. дивизии (1909 – 1910), 1-й бригадой 10-й пех. дивизии (1910 — 1911). В августе 1914 г. в чине ген-майора командовал 2-й бригадой 4-й пех. дивизии в армии Ренненкамфа. В феврале 1917 г. в чине ген-лейтенанта командовал дивизией на Западном Фронте (отрешен от командования сразу же после отречения императора). С 1918 г. – в эмиграции во Франции, ибо в белом движении как ультрамонархист пришелся не ко двору:

"Вслед за отречением Государя я был отрешен от командования 19-й пехотной дивизией и, в марте же 1917-го года, поселился в Кисловодске. В начале октября 1917-го года в Кисловодск приехал Гучков и, встретив меня, поздоровался и протянул мне руку, но я, так же как и Рузскому, отказался подать ему свою руку. На другой день Гучков прислал ко мне с вызовом на дуэль своего секунданта, Л.-гв.Семёновского полка капитана Баженова; я объявил последнему, что считаю Гучкова изменником Государю и России, и потому не подам ему руки, а вызов его не принимаю, так как я — верноподданный моего Государя, кавалер Ордена Святого Георгия 4-й степени, боевой генерал, дравшийся в жизни и на дуэли, но не считаю возможным давать удовлетворение изменнику на поле чести, т.е. на поединке; если же Гучков попробует предпринять против меня агрессивные действия, то я убью его из револьвера, который всегда ношу в кармане. На этом дело и кончилось."

Член Императорского военно-исторического общества. В 1911 г. его историко-просветительский многотомный труд "Сказания о Русской земле" был высочайше одобрен и рекомендован для массового издания. Автор ряда статей по экономическим вопросам: "Записка о преобразовании денежной системы", другое название — "От разорения к достатку", "Русские деньги". "Записка о преобразовании денежной системы" аккамулировала размышления А.Д.Нечволодова по поводу экономического положения России.

Кстати его вывел Солженицын в романе "Август Четырнадцатого", глава 21:

"А если командир природный — то успех военного события зависит от него больше чем наполовину. Не просто храбрый командир, но хладнокровный и берегущий своих от потерь. Только такому и верят: если скомандует атаку — значит край, значит не избежать. Таким природным командиром ощущал Нечволодов и сам себя, едва не от рождения. Это и дало ему силу в 17 лет добровольно покинуть военное училище, избрать действительную службу, на ней дойти до подпоручика не позже своих оранжерейных сверстников, ученье начать сразу с академии генерального штаба, и в 25 лет окончить её не только по первому разряду, но через чин перескочив за выдающиеся отличия в военных науках..."

Самое интересное, что на данный персонаж я наткнулся не по военной истории, а когда шерстил работы правых экономистов царской России. Рекомендую ознакомится с его работой "От разорения к достатку"[HTML_REMOVED], и после определить, на каких фронтах государственного управления можно здесь Нечволодова использовать.

Кстати, можно привлечь военные училища. Они имеются во многих крупных городах, имеют неплохо подготовленный и надежный состав из преподавателей и юнкеров. Маловероятно, что их начальники имеют отношение к заговору. Так что они вполне могут взять под контроль наиболее значимые объекты, а также разоружить и отфильтровать запасные батальоны.

Lankaster пишет:

Но как можно так.. апологетично относиться к тому, кто недавно был вредителем?

Коллега, Наполеон Бонапарт тоже первоначально для Франции был "вредителем" — выступал за независимость Корсики. Но зато потом...

Тоже самое можно сказать про Маннергейма. Как то финны сдуру решили опубликовать его личные письма "царского периода", и схватились за голову, ибо эти письма сильно били по мифу о генерале — суомском патриоте (Маннергейм финнов откровенно презирал, и себя оным не считал).

Что нисколько, впрочем, не мешает современным французам и финнам чтить память этих государственных деятелей.

Ivto пишет:

Не одобрил, вообще-то, февральской революции, особенно "демократизацию" армии.

Революцию-то он одобрил. А не одобрил Пирказ №1 (по моей информации).

ымы пишет:

Есть сомнения, что Каледин получив приказ от царя взять под контроль ветку ж/д или там, губернию, приказ не выполнит?

Есть.

ымы пишет:

То же самое про Бонча с Бруевичем.

Да ну... А есть хоть какие-то основания утверждать, что он не состоит в заговоре совместно с Рузским???

Извините, начальник штаба не мог не знать о передвижении частей и офицеров на своем фронте (а Рузский войска передвигал). Начштаба не мог не знать о невыполнении императорских приказов (выделение частей Иванову). И ничего не предпринял. Почему?

ымы пишет:

Тем более, поставите подчиненного на место начальника — он ему кроме "пшел вон" вообще ничего не скажет.

Комфронта своему начштаба? В царской армии? Или я вас не понял и Вы о ситуации после повышения?

Sergey-M пишет:

и с какого бодуна он соглсится на сотрудинчесво с царем?

Потому что часть требований их партии царь выполняет. А Сталин (при всех его минусах) всегда предпочитал компромисс и эволюционное решение вопросов.

ымы пишет:

Да с чего ради-то?

Потому что их повышали Родзянко и Алексеев (кстати я неточно выразился — получившие повышение в марте — начале апреля, имелось в виду). И на основании чего они повышали одних, отправляя в отставку других ... как Вы думаете? (Нечволодов — в отставку (спасибо Георгу), Келлер в отставку, а другие — наверх).

Странная зависимость....

Sergey-M пишет:

Каледин в р-не ковеля,Деникин -в Румынских Карпатах

И командный состав на совещания не соберают...

Но честно говоря я тут ошибся. Каледину незачем связываться с Деникиным, когда он может напрямую пообщаться с Корниловым. И гарантий того, что он этого не сделает нет.

ымы пишет:

Уж кто ненадежен — так я более ненадежного и не знаю

Он войсками не командует. И в обозримом будущем командовать не будет. К нему требования другие....

Ivto пишет:

Попов, Мартынов, Улагай, Баратов, Ткачев, Труфанов...

Баратов — да. Но его с Кавказа хрен вытащишь (в примелимые сроки). Улагай — возможно... Остальных я просто не знаю...

Радуга пишет:

Баратов — да. Но его с Кавказа хрен вытащишь (в примелимые сроки). Улагай — возможно... Остальных я просто не знаю...

Если снимать НикНика, то Баратов как раз и может его заменить на Кавказе. Тем более, насколько знаю, когда Баратова выдвинули на командующего армией, то назад, на корпус, его вновь задвинул именно НикНик.

По поводу остальных в то время, Ткачев — командует авиацией на Юго-западном фронте, Попов С.Х. — начальник Новочеркасского училища, Труфанов — буквально накануне февральских событий назначен командиром одной из кубанских бригад, Мартынов — командует 3 (если не ошибаюсь) Уральским казачьим полком.

Кстати, если снимать части с фронта для наведения порядка в тылу, то лучше именно уральских казаков. Они на 80 % староверы, так что либеральные идеи и левая пропаганда для них абсолютно ничего не значат, зато присяга государю — не пустой звук. К тому же, традиционно, большая часть офицеров у них была из своих же станичников.

Ладно. Пойдем дальше.

Смертные приговоры.

У военных:

Алексеев, Гурко, Рузский, Лукомский, Клембовский, Корнилов, Крымов. ВСЕ. Хотя нет, есть еще генерал в Генштабе, который переписку Протопопова перлюстрировал и в Думу сливал. Но кто — не помню. Этому — "несчастный случай".

Это те чья вина несомненна. Еще имеется НикНик, но его расстреливать нельзя... Равно как и Михаила...

Из думцев:

Родзянко, Львов, Шульгин, Гучков.

В МВД — Джунковского.

По прочим:

Эверт — в отставку. Вяземский — туда-же. Краснов, Деникин — тоже.

Маклаков, Шингарев, Шидловский, Керенский... с этими не знаю. Наверное "несчастный случай" одним и отпустить (пока) других.

А теперь самое сложное.

Брусилов, Сахаров, Непенин, Колчак.

Вот считает Мельгунов, что брусилов был в заговоре... И спорить с ним... Или рисковать...

Ладно...

После ареста следователям МВД копать на предмет связи между ними и Родзянко. Заявлять, что Родзянко уже сознался, что вовлек их в заговор. Кто сломается (и признается в заговоре) — кысмет... Разделит судьбу Алексеева. Кто удержится... Извиниться (лично) Сказать, что показания Родзянко были. Что, как выяснилось, этот заговорщик стремился оговорить многих честных офицеров. Но рисковать император (я) не мог — речь шла о судьбе страны. Попросить понять ситуацию...

НикНика ... под домашний арест (жесточайший). Фактически — в пожизненное заключение. Исполнителями — выдернуть с фронта какого-нибудь офицера из прозведенных во время войны.

P.S. Господа — Вы что, считали меня зверем? Одно дело изолировать генералов на январь-март, и совсем другое казнить. При изоляции требуется перестраховываться всячески, но это не значит, что эти генералы будут осуждены.

Ivto пишет:

Кстати, если снимать части с фронта для наведения порядка в тылу, то лучше именно уральских казаков.

Спасибо.

Вот они с запасниками в нормальной ситуации и будут разбираться.

Дле ненормальной (реально начавшихся беспорядков) — отряд Шкуро.

А теперь о повышениях...

Проще всего с Кавказом.

Юденич с армии повышается до фронта.

Отряд Баратова получает статус армии (с соответствующим повышением).

А вот с Генштабом и 4 прочими фронтами... вопрос.

Брусилов плох тем, что будет настаивать на наступлении. А после ареста отказывать ему будет крайне сложно (психологически).

ымы пишет:

Есть сомнения, что Каледин получив приказ от царя взять под контроль ветку ж/д или там, губернию, приказ не выполнит?

Кстати, сразу не заметил.

Уверенность — АБСОЛЮТНАЯ.

Поскольку данный приказ по инстанциям я ему передать не могу (связь полностью контролирует Алексеев). И приказ придется доставлять и вручать лично в руки через какого-то офицера. С нарушением всех процедур. И НИКАКИХ гарантий того, что приказ настоящий у Каледина не будет.

Как Вы думаете — как он поступит??

Радуга пишет:

Вы что, считали меня зверем?

Нет, просто я считаю ошибкой в разгар войны оставлять все фронты без командующих.

Радуга пишет:

Вот они с запасниками в нормальной ситуации и будут разбираться.
Дле ненормальной (реально начавшихся беспорядков) — отряд Шкуро.

Еще военные училища. Напрасно сбрасываете со счетов.

Радуга пишет:

А теперь о повышениях...
Проще всего с Кавказом.
Юденич с армии повышается до фронта.
Отряд Баратова получает статус армии (с соответствующим повышением).

А вот с Генштабом и 4 прочими фронтами... вопрос.

Командующим Кавказским фронтом (к тому же, если не ошибаюсь, в то время это еще отдельная армия), можно Баратова. А Юденича на место Рузского, или на Юго-западный фронт.

Непонятно, кстати, зачем снимать с Румынского фронта Сахарова...

Кстати, можно еще В.Н.Воейкова куда-нибудь пристроить

Радуга пишет:

есть хоть какие-то основания утверждать, что он не состоит в заговоре совместно с Рузским

Есть основания в самом-то заговоре сомневаться. Но даже если он и состоит в каком-то очередном заговоре — у немцев чуть не вся верхушка в ВМВ в заговоре состояла перманентно. Ну и что?

Радуга пишет:

данный приказ по инстанциям я ему передать не могу (связь полностью контролирует Алексеев)

Алексеев в Крыму. А потом арестован.

Радуга пишет:

Вы о ситуации после повышения?

Да.

Радуга пишет:

их повышали Родзянко и Алексеев

А до того всю карьеру царь повышал. Я Вам еще раз напомню: красные во время ГВ назначали главкомом и кофронта тучи генералов, которых повышали и царь, и Алексеев, и кто ни попадя. И ничего, как-то обошлись. Тут у Вас законная власть — еще меньше опасений.

Радуга пишет:

на основании чего они повышали одних

На основании конформизма.

Радуга пишет:

Каледину незачем связываться с Деникиным, когда он может напрямую пообщаться с Корниловым

Во-первых, зачем ему Корнилов? Ну есть выскочка-фаворит царя, так сейчас Каледин и сам такой.

Во-вторых, Вы вроде Корнилова арестовать собирались?

Радуга пишет:

Смертные приговоры. У военных: Алексеев

Да ну...

1.02.1917. Где-то в окопах западного фронта.

— А Алексеев-то, слышь, Вань?

— Чего? — соседний часовой поддернул конец башлыка и лениво всмотрелся в морозную ночь.

— Дык с пополнения говорят — вовсе и не Алексеев оказался.

— А хто? — тридцатилетнему Никифорову, воевавшему уже третий год было наплевать на Алексеева. Сейчас его интересовало, останется ли в землянке к их смене кипяток, или придется набирать и греть воду самим. А слухов за последний месяц, после внезапных директив Ставки и новых царских указов, он наслушался вдоволь. Как, впрочем, и до этого.

— Дык говорят, что это на самом деле переодетый шпиен был, Шекель-Грубер! По отцу немец, по матери — жид. То-есть, и тем и тем свой! Они с царицей, стервью германской, государя-от, опоили. А как Шекель-Грубер в отпуск уехал, так царица-от, опой спутала, сама выпила. Государь-от, очнулся, и враз все понял.

— Да-а? — новый слух был интересным. В сознании стрелка Никифорова, слух вполне объяснял и причины прошлых поражений, и недавние изменения. Правда, в перемене Алексеева он усомнился:

— И что, никто подмены не заметил?

— Так государь опоенный был! А кто ему сказать хотел — через царицу ж все!

— Гм. Это... оно похоже — согласился Иван. А дальше чего?

— Дальше все хорошо будет! — нелогично, но оптимистично заявил напарник из недавно призваных. Царь-от, разберется ужо, коли очухался.

— Оно неплохо — согласился стрелок.

Радуга пишет:

А Сталин (при всех его минусах) всегда предпочитал компромисс

именно с царем? это сильно алтернатвный сталин. при такой сколннсти к компромиссам он бы в меньшевики давно записался...

Ivto пишет:

лучше именно уральских казаков.

их одна дивизия ЕМНИП....

Радуга пишет:

И командный состав на совещания не соберают...

они вообще то в разных фронтах воюют.

Радуга пишет:

Каледину незачем связываться с Деникиным, когда он может напрямую пообщаться с Корниловым.

и как командующий 8 армией ЮЗФ свяжется с комкром 3 армии ЗФ?

Ivto пишет:

то Баратов как раз и может его заменить на Кавказе.

Юденич.Прежевальский

Ivto пишет:

Тем более, насколько знаю, когда Баратова выдвинули на командующего армией,

какой армией?

Sergey-M пишет:

их одна дивизия ЕМНИП....

Их 9 конных полков, распределенных по разным кавалерийским дивизиям, плюс порядка 10 особых и запасных сотен. Отвод с фронта особо на общем положении не скажется, но для наведения порядка в тылу, как очень надежные части, могут принести пользу.

Sergey-M пишет:

Юденич.Прежевальский

Их как раз можно первести на командование другими фронтами, или в Генштаб.

Sergey-M пишет:

какой армией?

Отд. экспедиционным корпусом в Персии с правами командующего армией. В 1916 корпус стал 1-м Кавказским (если не ошибаюсь), статус командующего тоже понизился.

ымы пишет:

Алексеев в Крыму. А потом арестован.

Один фиг. Не Алексеев, а Гурко.... Какая разница?

Есть немало воспоминаний, что об измене Алексеева сообщить пытались (в смысле — что он согласился с Родзянко в необходимости переворота), но все телеграммы попадали именно к Алексееву (воспоминания Мартынова).

Т.е. заговорщики контролировали связь. Ничего особенного — они её и должны были контролировать (должности у них такие). Но непрохождение приказов нужных царю они организовывали.

Sergey-M пишет:

и как командующий 8 армией ЮЗФ свяжется с комкром 3 армии ЗФ?

А разве 25й корпус в 3ей армии? А не в особой?

Но в любом случае — февраль Корнилов в Могилеве. Ждал приказа Алексеева. А с Могилевым связаться Каледин мог.

Sergey-M пишет:

они вообще то в разных фронтах воюют.

Командармов и комкоров в Ставке не собирали? (Командормов-то точно собирали).

Sergey-M пишет:

именно с царем?

Да с кем угодно. Для него не персоналии важны, а условия.

ымы пишет:

Ну есть выскочка-фаворит царя, так сейчас Каледин и сам такой.
Во-вторых, Вы вроде Корнилова арестовать собирались?

Собрался. НО приказ Каледину требуется передать ДО ареста. И по неофициальным каналам. И как он поступит в такой ситуации — х/з. Вы готовы рискнуть и довериться ему???

Я ж не говорю, что его требуется изолировать. Я говорю что в кризисной ситуации ему веры нет. После неё (после арестов) — не спорю. Там все "нейтральные" на сторону царя встанут. Но ДО них?

ымы пишет:

красные во время ГВ назначали главкомом и кофронта тучи генералов, которых повышали и царь, и Алексеев, и кто ни попадя. И ничего, как-то обошлись. Тут у Вас законная власть — еще меньше опасений.

Кого красные назначали в ноябре 17го?

Ситуация-то аналогична. Вопрос в том — кому можно довериться перед арестами. В январе и начале февраля. А не после них...

ымы пишет:

Где-то в окопах западного фронта.

Ivto пишет:

Отд. экспедиционным корпусом в Персии с правами командующего армией. В 1916 корпус стал 1-м Кавказским (если не ошибаюсь), статус командующего тоже понизился.

т е никуда его не перводили. просто отельный копус сделали неотдельным. а вот на каманию 17 го года как раз из войск в песии планирвали развернуть 2 квказскую армию во главе с Баратовым

Радуга пишет:

Командармов и комкоров в Ставке не собирали?

да все штук 80 комкров собирали... а фронт подождет....

Радуга пишет:

А разве 25й корпус в 3ей армии? А не в особой?

в фервале может и в особой....

Радуга пишет:

Да с кем угодно. Для него не персоналии важны, а условия.

доказать что именно с царем.... иначе это чистой воды фантастика....