Перенос сознания. Вы - в тело Николая 2 ровно в 00-00 01.01.1917

Sergey-M пишет:

что именно с царем

А в чем проблема? М Думой значит на сотрудничество пошел, а с царем не пойдет?

Извините, но уже 10 лет Император и Дума несут одинаковую ответственность за события в стране...

Радуга пишет:

А вот с Генштабом и 4 прочими фронтами... вопрос.

Лююди...

Подскажите кандидатов.

Как вариант — Брусилов на Западный или Северо_Западный (чтоб в наступление не полез).

Сахаров — на Ставку... Или не пойдет?

Радуга пишет:

февраль Корнилов в Могилеве

А при чем тут февраль? Вы весь январь спать собираетесь?

Радуга пишет:

заговорщики контролировали связь

Вы же арестовываете заговорщиков? Что они контролируют?

Радуга пишет:

приказ Каледину требуется передать ДО ареста

Зачем?

Сначала арестовываете несколько человек... а еще лучше ликвидируете силами рядовых и младших офицеров конвоя, к примеру. Гурко можете лично пристрелить, делов-то. После этого начинаете менять чинов.

Радуга пишет:

Вы готовы рискнуть и довериться ему

А в чем тут риск-то?

Радуга пишет:

кому можно довериться перед арестами

У Вас у самого всех арестов военных — десять человек справятся. Дадите денег и генеральские погоны ближайшему штабс-капитану, он Вам в три раза больше арестует.

Радуга пишет:

Извините, но уже 10 лет Император и Дума несут одинаковую ответственность за события в стране...

да ну.... как разогннные 1 и 2 дума несут отсвевенность вмест е с царем?

Радуга пишет:

М Думой значит на сотрудничество пошел

это как ое никакое народное прдставительство....

Радуга пишет:

(чтоб в наступление не полез).

вы знаете -там вполне можно наступать, было б желание и умение....

Sergey-M пишет:

вы знаете -там вполне можно наступать, было б желание и умение....

1. В РИ наступление Брусилова в 17ом провалилось.

2. Арестованы и казнены Начальник Ставки, его заместитель, командующий Северного фронта и еще несколько генералов. Следователи МВД начинают "копать" под остальных генералов (и что они нароют — х/з). "Поиски шпионов" у нас любили что при царе, что при Соввласти.

3. Крайне важным я считаю наступление на Кавказском направлении (в особенности — по побережью Черного моря, миниму до Синопа дойти необходимо). Направление резервов — туда.

   В этой ситуации наступать на Западе ИМХО чревато.

   В случае поражени — последствия будут слишком серьезные...

   Sergey-M пишет:

   как разогннные 1 и 2 дума несут отсвевенность вмест е с царем?

   Но Сталин начал сотрудничать с Думой №3.

   Sergey-M пишет:

   это какое никакое народное прдставительство

   Так я собираюсь представительный орган нормальный создать (всеобщее представительство, без игр с избирательными участками). А ему предложу — подготовить.

   ымы пишет:

   А при чем тут февраль? Вы весь январь спать собираетесь?

   А как успеть? 15.01 — это я загнул, честно скажу. Никаким чудом войска в Питер прийти не успеют.

   ымы пишет:

   Гурко можете лично пристрелить, делов-то.

   Я Вам кто — ганфайтер? Тем более в теле Николая.

   Представляю зрелище — убегающий Гурко и я ему в спину шмаляю...

   ымы пишет:

   Вы же арестовываете заговорщиков? Что они контролируют?

   А начига мне сдался Каледин ПОСЛЕ проведения арестов?

Радуга пишет:

Я Вам кто — ганфайтер?

Тю. Вызовете в кабинет, да выстрелите с метра. Дело нехитрое. Зато авторитет!

Радуга пишет:

как успеть?

Вам чего успевать надо?

Радуга пишет:

начига мне сдался Каледин ПОСЛЕ проведения арестов?

А дальше Вы спать собираетесь?

Радуга пишет:

Представляю зрелище — убегающий Гурко и я ему в спину шмаляю.

Лупара, картечь, и делов-то;)

Радуга пишет:

Я Вам кто — ганфайтер?

А как же бессмертное: "снимаю шкуру, достаю карабин???"

Радуга пишет:

В РИ наступление Брусилова в 17ом провалилось.

там знаете в фервале заврушка одна случилась . плохо на боеспособность повлиявшая...

Радуга пишет:

И командный состав на совещания не соберают...

ага вот именно этих. с разных фронтов....

Радуга пишет:

Начальник Ставки

начальник штаба стаки хотите сказать?

Радуга пишет:

А ему предложу — подготовить.

а он у нас прфессор гражданского права шоб такое подготовить? к тому ж вы его на рабочий вопрос тсавить собрались...

Радуга пишет:

Но Сталин начал сотрудничать с Думой №3.

эт как?

Радуга пишет:

Лююди...
Подскажите кандидатов.

Как вариант — Брусилов на Западный или Северо_Западный (чтоб в наступление не полез).
Сахаров — на Ставку... Или не пойдет?

Юденича можно с Кавказа на один из зап. фронтов назначить. На Ставку — воен.министра М.А.Беляева (возможно с совмещением обязанностей), на Сев-зап. фронт — Ю.Н.Данилов.

Ivto пишет:

На Ставку — воен.министра М.А.Беляева

он того, не больших способностей. и совмещать не получитсо -ставка в могилеве а минстресво в питере.

Sergey-M пишет:

он того, не больших способностей. и совмещать не получитсо -ставка в могилеве а минстресво в питере.

Ну, нач. Генштаба почти всю войну пробыл, справлялся как-то. А насчет совмещения, то если речь идет о заговоре, этот вопрос не первостепенной важности, потом можно и другую кандидатуру подобрать, когда с этой проблемой разберутся. А царю он вообще-то предан, и опыт работы достаточный имеет для такой должности.

ымы пишет:

Вызовете в кабинет, да выстрелите с метра. Дело нехитрое. Зато авторитет!

Точно! Купить себе маузер, ходить по Зимнему дворцу и постреливать в кого-нибудь, а они убегать будут!

Lankaster пишет:

Купить себе маузер

Вот еще. Так принесут. Царь он, али не царь?

Хотя маузер Ники тяжеловат наверное будет. Браунинг 2, самое то.

Ivto пишет:

Ну, нач. Генштаба почти всю войну пробыл,

после создания штаба ставки это фактически тыловая должность. хотя если на фронте ничего не препринимать и должнсти не совмещать потянет....

Ivto пишет:

на Сев-зап. фронт — Ю.Н.Данилов.

НШ у Рузского. по логике Радуги -должен быть рад что не вышак получит. хотя его на НШ ставки вполне можжно назначать -он штабист опытный, ген-квартом ГШ долго бвыл

Sergey-M пишет:

НШ у Рузского. по логике Радуги -должен быть рад что не вышак получит. хотя его на НШ ставки вполне можжно назначать -он штабист опытный, ген-квартом ГШ долго бвыл

НШ его, насколько знаю, так и не назначили, он и.о. чуть ли не год просидел. Так что можно сказать, что Рузский ему ходу не давал Кстати, имхо, после февраля его командовать армией поставили, а со штаба убрали.

ымы пишет:

Хотя маузер Ники тяжеловат наверное будет. Браунинг 2, самое то.

Дуэльная тема получила неожиданное развитие

Жевахову ещё можно доверять.

ымы пишет:

А как же бессмертное: "снимаю шкуру, достаю карабин???"

Так карабин-то полуавтоматический, а у противников оружие не заряжено и не автоматическое. К тому-же пьяные в драбадан.

Sergey-M пишет:

там знаете в фервале заврушка одна случилась . плохо на боеспособность повлиявшая

Вот только ни Брусилов, ни кто-либо другой на направлении удара о плохой боеспособности войск во время наступленя ни писал. Да и Гофман отмечал не плохую боеспособность руских, а своевременную переброску им резервов.

Фактически:

1. Союзники "кинули", не начав своего наступления. 16 дивизий, которые немцы перебросили против наступавших — это не шутка (в том числе с Западного фронта — 11).

2. Гофман разгадал планы Брусилова за 20 дней до начала операции.

   Этого уже достаточно для провала наступления на Юго-Западном фронте. Да — были шансы на Западном (но там Брусилов САМ остановил наступление на четвертый день операции) или Северном (и только там — солдатики реально "возбухнули"). Но провала главного удара это не отменяет.

   Sergey-M пишет:

   а он у нас прфессор гражданского права шоб такое подготовить?

   Вот "профессоров гражданского права" к такому допускать нельзя. Они такого понапишут...

   Sergey-M пишет:

   эт как?

   А чем Временное правительство от Думы №3 отличается?

   Sergey-M пишет:

   к тому ж вы его на рабочий вопрос тсавить собрались...

   Не все сразу.

   Сначала — привлечь как "представителя общественности" к расследованию нарушений рабочего законодательства (комиссия под председательством генерала Нечволодова, состав — лидеры черносотенцев и представители "экстремистских" партий ака Эсеры и большевики). Потом в комиссию по подготовке избирательного закона (опять-так как "представителя общественности").

   Положение достаточно безпроигрышное.

   Откажется — так это Явлинский. Поднять шумиху, что большевики боятся брать ответственность, не желают улучшить положение рабочих.

   Согласится — будет работать. Да, усилит влияние свое и своей партии (но это допустимая плата).

   Ivto пишет:

   Юденича можно с Кавказа на один из зап. фронтов назначить.

   Главный удар — на Кавказском направлении.

   Юденич возглавит Кавказский фронт в составе 2 армий.

   Кавказская под командованием Пржевальского и Южная под командованием Баратова.

   Цель первой — занятие Синопа и армянских земель (тут действительно проблемы со снабжением, но с обоих сторон как у наших, так и у турок). Цель второй — максимальное продвижение на юг (чтоб было что отдавать после войны).

Радуга пишет:

чтоб было что отдавать после войны

или не отдавать...

Радуга пишет:

карабин-то полуавтоматический, а у противников оружие не заряжено и не автоматическое

Э-э... Коллега, именно там ганфайтер и нужен. Супротив толпы профессиональных бойцов-то. Даже пьяных и вооруженных только холодным... которым они с детства учатся владеть. А шмальнуть зажмурившись в безоружного пожилого человека — попроще. Зато, повторюсь, авторитет — государь лично злодея застрелить изволил! Ну и: "так будет с каждым!"

ымы пишет:

Э-э... Коллега, именно там ганфайтер и нужен. Супротив толпы профессиональных бойцов-то. Даже пьяных и вооруженных только холодным... которым они с детства учатся владеть. А шмальнуть зажмурившись в безоружного пожилого человека — попроще. Зато, повторюсь, авторитет — государь лично злодея застрелить изволил! Ну и: "так будет с каждым!"

А может лучше попроще. Канделябром по голове, как истинный преферансист.

ымы пишет:

А шмальнуть зажмурившись в безоружного пожилого человека — попроще

Яж говорила, лупара, картечь Пиджаки просторные, обрез под полу полезет. Потом можно и сфоткаться с трофеем

Радуга пишет:

Лююди...
Подскажите кандидатов.

Еще кандидаты — Щербачев Д.Г. (можно даже на Ставку), Лечицкий П.А.

ымы пишет:

Супротив толпы профессиональных бойцов-то.

Где?

Лейб-кампания Преображенцев (будущая) уже свыше 20лет не то что не воевала, в учениях не участвовала.

Тем более не толпа, а по двое-трое (за раз).

ратибор пишет:

или не отдавать

Смеетесь?

Россия должна такие бабки, что я даже вариант слива Проливов рассматриваю.

(Нет — удастся сохранить, так я только за. Вот только в что союзнички их удержать позволят — не верю). А все захваты Баратова в Месопотамии — отдаются автоматом.

Ivto пишет:

стати, имхо, после февраля его командовать армией поставили, а со штаба убрали.

да поставили на армию.

Радуга пишет:

, ни кто-либо другой на направлении удара о плохой боеспособности войск во время наступленя ни писал.

а чтож они быстро быстро потом драпть начали? немцы не особо сильную группу для конрудара соредоточили. причем самый длительный драп был как раз в далеке от менцкго контрудара....

Радуга пишет:

А чем Временное правительство от Думы №3 отличается?

составом. оно на основе 4 думы создано а там знаете ли "прогрессвный блок" создан

Радуга пишет:

Главный удар — на Кавказском направлении.

нет. там войска снабжать гиморно. снять оттуда что можно и на другие фронта. наши собирались наступать в персии на соединение с англичанами -но тока при условии что англичане будут их снабжать .

Радуга пишет:

(но там Брусилов САМ остановил наступление на четвертый день операции)

из за остутвия какого то успеха. а по Керсновскому -солдатики наступать отказались...

Радуга пишет:

Цель первой — занятие Синопа

в приципе можно морским десантом тока смысла не вижу

Ivto пишет:

Еще кандидаты — Щербачев Д.Г. (можно даже на Ставку)

можно. а его НШ Головина -ген-квартом

Ivto пишет:

Лечицкий П.А.

на ЮЗФ или на Румынский

Январь 17-го простите поздно. Царя никто не любит, не ценит, не уважает. НИКТО. За два месяца это изменить не удастся, впрочем, ИМХО, и в январе Н2 уже мало на что мог влиять. Особенно на кадровые перестановки в верху. У него просто нет верной полицейской структуры. Отдельные люди не в счет. Когда ИВС устраивал 37-й, он более-менее контролировал ЧК, У И Грозного была опричнина и иже с ней, у Петра был князь-кесарь и Преображенский приказ. Причем они это готовили не два месяца... Н2 же... Открытку "самодержец" помните, и это все о нем.

Вот в января 16-го года, ну или хотя бы летом, еще можно побарахтаться.

Радуга пишет:

Россия должна такие бабки

Шо, опять?

Не особые там бабки, а с учетом послезнания — вообще ерунда. Хотя проливы и впрямь никто не отдаст... как и не захватит, впрочем. Десант в Босфор фэнтэзи.

Радуга пишет:

Лейб-кампания Преображенцев (будущая) уже свыше 20лет не то что не воевала, в учениях не участвовала.

В драках по кабакам тоже? Там больше и не надо, а холодным оружием учат убивать с детства.

ымы пишет:

Не особые там бабки, а с учетом послезнания — вообще ерунда. Хотя проливы и впрямь никто не отдаст... как и не захватит, впрочем. Десант в Босфор фэнтэзи.

Да и без послезнания там копейки.

Ну, в принципе с учётом бардака в ОИ и ея распада, можно попробовать организовать какое-нить Константинопольськое Патриаршество по примеру всяческих нейтральных бельгий и стран гарантов...

А вот есть у меня следующий вопрос который не расскрыт пока — ведь в принципе большинство нац окраин к тому моменту не просто в лес смотрели, а и в гробу РИ видали, даже в сайберии и той какие-то областники популярны были с идеями автономизма и вообще построения единой бурятско-русской нации...