ПМВ в середине 1900х

Совершенно дурацкое наблюдение — на 1.1.1904 отечественный БФ был численно очень близок к флотику Тирпица, оба продолжали быстро расти и даже было не понятно на кого работает время (учитывая ещё и французский флот, разорённый пионэрами жене эколь, но перспективный просто по возможностям и традициям страны).

Поэтому

1) Несколько охлаждаем восточный вопрос. Русские дипломаты после Японо-Китайской войны повели себя умнее и не потащили всё, что плохо лежит.

2) Несколько ускоряем формирование Антанты. Её ещё нет (есс-но), но слухи что вот-вот будет упорно ходят.

3) Несколько ускоряем выкуривание Шлиффеном своего плана, чтобы привязаться к началу 1904 г.

Пункты очень косвенно тянут друг друга.

Нужно выдумать хороший такой повод.

И посмотреть на радужные перспективы.

Маруся пишет:

И посмотреть на радужные перспективы

Для кого радужные?

погодите а на тот момент у нас больше шансов к странам Оси примкнуть ЕМНИП

Den пишет:

Для кого радужные?

В принципе в противостоянии Германия/Франция время работало на Германию. Зато Британцы не вмешаются. Зато нет перепуга от РЯВ в Российской империи.

Просто мир обещает быть, если выдумать развилку и протянуть от неё повод к войне.

Пускай валяется, чего может у кого и придумается

Маруся пишет:

Зато нет перепуга от РЯВ в Российской империи

Зато нет реформ армии после РЯВ.

Маруся пишет:

В принципе в противостоянии Германия/Франция время работало на Германию.

Как сказать... Если на 1904 год есть план Шлиффена, нет английского вмешательства и Россия присутствует в состоянии жалком но гордом (нет РЯВ не так зависит от Франции)... хана Франции.

Den пишет:

нет РЯВ

Ряв это не только ценный мех, но и униженная национальная гордость, падение престижности службы, роли военного лобби...не говоря о впустую потраченных сотнях миллионов.... В положительные последствия проигранных войн я НЕ ВЕРЮ (ну да, не отрицаю, это вопрос веры).

Маруся пишет:

Ряв это не только ценный мех, но и униженная национальная гордость, падение престижности службы, роли военного лобби...

Вот в упор ничего из вышеперечисленного кроме униженной нацгордости не заметил...

Маруся пишет:

не говоря о впустую потраченных сотнях миллионов....

... которые закрепили зависимость от ла белле Франции.

Маруся пишет:

В положительные последствия проигранных войн я НЕ ВЕРЮ (ну да, не отрицаю, это вопрос веры).

Действительно, с вопросами веры дискутировать бессмысленно...

Den пишет:

Действительно, с вопросами веры дискутировать бессмысленно

Однако пушки вместо гаубиц и "идеальная боевая машина" вместо линейного корабля это тот самый опыт РЯВ. У проигравшего он большой, но часто нет мужества или повода его правильно использовать

Den пишет:

> которые закрепили зависимость от ла белле Франции

Которые были выброшены в пустую. Как зачинщику ПМВ Российской империи было до своей зависимости от Франции..........хорошо, наоборот, что союзники свой союзнический долг худо-бедно исполняли.

Маруся пишет:

"идеальная боевая машина" вместо линейного корабля это тот самый опыт РЯВ

Угу. Оно от ЛК России в ПМВ пользы очень много было

Маруся пишет:

Которые были выброшены в пустую

Угу. И тем самым закрепили указанную зависимость.

Маруся пишет:

хорошо, наоборот, что союзники свой союзнический долг худо-бедно исполняли

Это да хорошо.

Маруся

ПМВ у Вас начинается на 10 лет раньше?

Та-ак...

Такая мысль в голову вдруг пришла: если в ПМВ тогда бы переросла Русско-Японская?

Эт-то надо придумать...то есть среди развилок — союз Германии и Японии.

Варианты:

1. Война начинается сперва на Востоке из-за споров России и Японии вокруг Китая и Кореи, с вмешательством Европейских держав. Но это на Крымскую №2 тянет....

2. Война начинается в Европе аналогично ПМВ реала, а Япония подключается затем — и на стороне Центральных Держав против России.

   2-а: ПМВ начинается тогда, когда уже началась Русско-Японская, и Япония продолжает воевать против России, быстро подружившись с Германией и АВИ.

Стас пишет:

Эт-то надо придумать...то есть среди развилок — союз Германии и Японии

Это шутка да? Там Бьорк такой был... всерьез союз с Германией России рассматривался... Англия вовсю помогает Японии и тут р-раз и поменялись партнерами...

Den

Ваше возмущение мне понятно.

Это я пытался вообразить ПМВ реала на 10 лет раньше, и при этом для пущего фейерверка соединить это с РЯВ.

Стас пишет:

Это я пытался вообразить ПМВ реала на 10 лет раньше, и при этом для пущего фейерверка соединить это с РЯВ

Для юмористического рассказа в жанре АИ годится Для серьезного таймлайна нет.

Den пишет:

Оно от ЛК России в ПМВ пользы очень много было

Дорога ложка к обеду, помните кога русские дредноуты в строй вступили, и почему именно так получилось, хотя закладывать могли уже в 1907-1908 гг., стапеля были свободные 3 штуки!? А представляете почему кэпиталшипы так боялись использовать вплоть до маразма, заключающегося в разрешении ставки

Маруся пишет:

падение престижности службы

?

И это факт..........

А заодно желтомордые и т.д. и т.п. поняли что европейцев можно разгромить военным путем........

Сей факт отыграл капитально..... Достаточнго кстати почитать тогдашние газеты, там всплески в Китае, Индии и т.д.

cobra пишет:

А представляете почему кэпиталшипы так боялись использовать вплоть до маразма, заключающегося в разрешении ставки

Поделитесь. Но можно узнать какова осмысленная стратегия применения ЛК на Балтике?

cobra пишет:

А заодно желтомордые и т.д. и т.п. поняли что европейцев можно разгромить военным путем........

Какое отношение это имеет к относительной боеспособности российской армии в РЯВ и ПМВ?

Den пишет:

Но можно узнать какова осмысленная стратегия применения ЛК на Балтике?

А можно узнать какова осмысленная стратегия применения кораблей любого другого класса на Балтике, но так, чтобы она существовала на 1914 год?

"Жене эколь", "благодаря" который Франция из второй морской державы стала пятой или шестой, имея расходы на флот больше германских?

Потому единственный видимый путь — добиваться наиболее выгодного соотношения по ЛКЛК. При этом желательно иметь всё же ЛК, а не "идеальную боевую машину".

Den пишет:

Оно от ЛК России в ПМВ пользы очень много было

Весьма. На Чёрном море.

Кстати, по пушкам вместо гаубиц Вы не ответили;)

Den пишет:

Но можно узнать какова осмысленная стратегия применения ЛК на Балтике?

Где-то мы это уже обсуждали

Маруся пишет:

А можно узнать какова осмысленная стратегия применения кораблей любого другого класса на Балтике, но так, чтобы она существовала на 1914 год?

Есть.... Оптимально допустим имея 23-24 узловый дредноут действовать в средней Балтике срывая грузоперевозки и т.д.... Причем намного решительнее можно применять легкие силы, действия которых и будут прикрывать дредноуты с возможностью перехвата и уничтожения отдельных немецких отрядов.....................

cobra пишет:

Есть

И пишете тут мне вариант применения линейных кораблей, да ещё и основанный на отвлечении ХЗФ Британцами При том мне известный и не вызывающий у меня возражений

Хотя, это может Вы ув. Дену отвечали?

Маруся пишет:

Хотя, это может Вы ув. Дену отвечали?

Угу............ У вассс самнения были? Борда глююючит.........