Ранний запрет авиации:))

Значить предположим, что в 7м году в Гааге вместо декларации о несбрасывании бонб с воздушных шаров была принята примочка к коньвенции о законах и обычаях войны. В том плане, что каждого сбитого авиатОра считать военным преступником и аккуратно вести посредством ускоренного суда к ближайшему фонарю.

Собственно газы были вполне запрещены и тем не менее использовались, но у газовиков не было непосредственной опасности вдруг оказаться среди благодарных клиентов. Лётчикам интереснее.

Что-то на людоедство потянуло

З.ы. Блин же, меа максима кульпа, не указала в первой редакции год. Разумеется Гаага, 7й год: аиропланы уже есть, но ещё не показали полезности, чтоб заинтересованные стороны провалили запрет.

З.ы.ы. Очевидно конвенция запретит только штурмовку и бомбёжку, но поди, докажи трибуналу, что вот этот карабин для воздушного боя был взят

Нарушат и будут летать. На конвенцию положат 8 дюймов.

Каммерер пишет:

На конвенцию положат 8 дюймов.

Так пехтура на земле не положит, будут самосудом вздёргивать летунов, а потом командование чтоб не судить своих солдат целыми ротами делать решение трибунала задним числом.

Летчики в любом случае стараются дотянуть до своей территории, и с парашютами вопросец-с.

Ну стреляли же немцы всех пилотов бомбардировщков в конце войны , попавших в плен , и что ? Помогло им ?

Магомед пишет:

Помогло им

Так позняк метаться уже было.

Маруся пишет:

Так пехтура на земле не положит, будут самосудом вздёргивать летунов, а потом командование чтоб не судить своих солдат целыми ротами делать решение трибунала задним числом.

Так и летуны мстить могут за растезаных товарищей усиленной бомбежкой прчастных к расправе частей.

Johny пишет:

ак и летуны мстить могут

Таким образом и появятся стрелковые части ПВО, благо штурмовик ПМВ залповым огнём с земли при наличии умения сбивается очень хорошо

А если серьёзно — у летунов свои задачи, не совсем представляю как получится гоняться за каким-нибудь отдельно взятым батальоном.

Маруся пишет:

З.ы.ы. Очевидно конвенция запретит только штурмовку и бомбёжку, но поди, докажи трибуналу, что вот этот карабин для воздушного боя был взят

А толку в воздушном бою с того карабина?

Маруся пишет:

штурмовик ПМВ залповым огнём с земли при наличии умения сбивается очень хорошо

Причем умение брать упреждение по летящей не прямолинейно и не равномерно (пологое пикирование) цели у стрелков вырабатывалось упорными тренировками с пятилетнего возраста...

Маруся пишет:

аиропланы уже есть, но ещё не показали полезности, чтоб заинтересованные стороны провалили запрет.

А также не доказали своей полезности чтобы запрет ввели.

Да и кроме того в те дремучие времена основной вред аэропланы наносили разведкой и корректировкой артиллерии. Бомбо-штурмовые еще только осваивались.

Че Бурашка пишет:

А толку в воздушном бою с того карабина?

А матчасть подучить по самым первым самолётам и самым первым воздушным боям?

Че Бурашка пишет:

Причем умение брать упреждение по летящей не прямолинейно и не равномерно (пологое пикирование) цели у стрелков вырабатывалось упорными тренировками с пятилетнего возраста...

Опять матчасть........это залповая стрельба пехотного подразделения, эффектный (хотя громоздкий) заменитель пулемёта.

Че Бурашка пишет:

Да и кроме того в те дремучие времена основной вред аэропланы наносили разведкой и корректировкой артиллерии. Бомбо-штурмовые еще только осваивались.

Вот именно я как раз об этом. Толку мало, а повесят за милую душу.

З.ы. Корректировка крайне затруднительна за отсутствием рации, это скорее удел "колбас" и змеев.

Маруся пишет:

А матчасть подучить по самым первым самолётам и самым первым воздушным боям?

Это когда 2 французских самолета с отсе5кателями стали грозой всей немецкой авиации?

Маруся пишет:

это залповая стрельба пехотного подразделения, эффектный (хотя громоздкий) заменитель пулемёта.

Который в своем не зенитном варианте является крайне неэффективным противосамолетным средством.

Маруся пишет:

Корректировка крайне затруднительна за отсутствием рации

Под конец радийные корректировщики уже появились. Тот же ИМ вполне может поднять. Кроме того, в РИ хватало простой разведки со сбрасыванием вымпелов или докладом по возвращению. Большинство целей ни куда не убежит.

Че Бурашка пишет:

Это когда 2 французских самолета с отсе5кателями стали грозой всей немецкой авиации?

Вроде того

Че Бурашка пишет:

Который в своем не зенитном варианте является крайне неэффективным противосамолетным средством.

Но у винтовки-то со скоростями наводки и углами возвышения как раз всё нормально

Че Бурашка пишет:

Под конец

Даже не очень "под конец", ЕМНИП, но и не с самого начала. С тем, что зачастую достаточно простой разведки согласна, потому и в примечание вытащила

Маруся пишет:

Вроде того

То есть согласны что толку от магазинного карабина в воздушном бою ни какого?

Маруся пишет:

Но у винтовки-то со скоростями наводки и углами возвышения как раз всё нормально

А толку? Скорости уже тогда до 150 км/ч и выше доросли — чтобы взять упреждение на глазок надо быть Робин Гудом с винтовкой. Не ну конечно может повезти. Иногда.

Кстати, снайперов, огнеметчиков и, ЕМНИП, как раз арткорректировщиков (наземных) в плен не берут, хотя совершенно конвенционные ВУС.

Если же смысл темы — прикинуть как будет развиваться авиация без широкого военного применения в ПМВ... Ну например многомоторные тяжелые самолеты скорее всего будут приживаться очень долго — наш ИМ был исключением, непонятно за чем нужным в мире без бомбометания (разве что для корректировки по радио).

Че Бурашка пишет:

о есть согласны что толку от магазинного карабина в воздушном бою ни какого?

Нет, тоесть Вы прекрасно знаете, что до изобретения отсекателя крайне малоуспешные воздушные бои таки шли, с использованием карабинов и "автоматов" мадсена (а также коротко- и гладкоствола:).

Че Бурашка пишет:

чтобы взять упреждение на глазок

Только когда это делает тысяча человек (батальон) со скоростью 20 раз в минуту — хоть один да прорастёт. Даже в ВМВ иногда сшибали, хотя те самолёты уже малоуязвимы для 8мм пулек.

Че Бурашка пишет:

снайперов, огнеметчиков

Неа, не конвекционные. Пленённый на нейтралке* снайпер скорее всего в халатике вместо законной формы, без знаков различий и документов=лазутчег, огнемётчики ходят под начхимом=газовики. Т.е. властя кладут на конвенцию с прибором, а рядовые зольдаты инстинктивно тую конвенцию выполняют. Вот и с летунами так будет, если выйдет примочка с запретом. Летать конечно будут.

Но авиация жупел и неджентльменство, мирному государству иметь её впадлу и т.д.

Вот.

• пленённый в составе подразделения скорее всего догадается прикинуться стрелком.

Маруся пишет:

Только когда это делает тысяча человек (батальон) со скоростью 20 раз в минуту — хоть один да прорастёт. Даже в ВМВ иногда сшибали

Ключевое слово — "иногда".

Маруся пишет:

Пленённый на нейтралке* снайпер скорее всего в халатике вместо законной формы, без знаков различий и документов=лазутчег

Так халатик тоже форма. Которую носят также разведчики.

Маруся пишет:

огнемётчики ходят под начхимом=газовики

Однако ОМП не считаются.

Маруся пишет:

Вот и с летунами так будет, если выйдет примочка с запретом.

Запрет на разрывные пули помните?

Маруся пишет:

мирному государству

Гдеж вы такое государство в первой половине 20го века найдете?

ИМХО, авиацию на войне как начали применять при княгине Ольвен Эльфийской (уничтожение "столицы" древлян ударными БПЛА ), так и будут во всех развилка.

Че Бурашка пишет:

Так халатик тоже форма.

Неа, халатик — это халатик. Нашивок о нацпренадлежности и знаков различия на нём не имеется. Документов снайпер скорее всего с собою тоже не возьмёт.

Другой разговор, что кроме вполне заслуживающих фонаря снайперов могут и занявшегося снайпингом простого стрелка линчевать.

Че Бурашка пишет:

Однако ОМП не считаются.

Так "запрещено применять ОМП" в конвенциях не написано. Там расписано что конкретно нельзя. И современные пирогели явная химия.

Че Бурашка пишет:

Гдеж вы такое государство в первой половине 20го века найдете?

Великобритания, Франция, СССР....... Германия принудительно.

Каммерер пишет:

Нарушат и будут летать. На конвенцию положат 8 дюймов.

К авиации тогда относились очень несерьезно. По- моему генерал Жоффр сказал об авиации: "Неплохой спорт, но никак не подходит для армии".

Маруся пишет:

Нашивок о нацпренадлежности и знаков различия на нём не имеется.

Он не на голое тело носится.

Маруся пишет:

Документов снайпер скорее всего с собою тоже не возьмёт.

Чего вдруг?

Маруся пишет:

вполне заслуживающих фонаря снайперов

А по какой такой конвенции гуманное убиение противника пулей в голову считается военным преступлением? Нет, я конечно понимаю всякие там "кавказкие кресты" или вроде как имевшее место там же стрельба по причинному месту. Но первое невозможно при сколько-нибудь отлаженной противоснайперской борьбе, а второе в большинстве случаев нереально — из укрытий если что и торчит, то совсем другое. Другое дело, что угроза снайперов сильно усложняет жизнь в окопах.

Маруся пишет:

И современные пирогели явная химия.

Пироксилин, тринитротолуол, гексоген и далее по списку вполне себе химия... К мечам и арбалетам вернемся?

Маруся пишет:

Великобритания, Франция, СССР.......

Это истинные пацифисты. Ради мира во всем мире кого угодно до самоубийства доведут.

Маруся пишет:

Германия принудительно.

Официально.

Че бурашка — "Но первое невозможно при сколько-нибудь отлаженной противоснайперской борьбе" — сейчас говорят вообще антиснайперская техника есть ... Как работает этот "детектор оптики" я сам с трудом понимаю , но все таки ...