Сугубо научный интерес. Какие проблемы ставит перед выжившей РИ победа в ПМВ?

cobra пишет:

А на Черноморских ГЭУ британские не потому что не могли, а особенности черноморских заводов смотреть.......

Вот это и есть особенность, что в заданные сроки не могли. cobra пишет:

Кроме того к строительству завода по производству лопаток турбин (это было наше слабое место) приступили в 1915 гг., но завод в строй не ввели из-за войны.........

А ещё и завод для производства поковок на Навале, отказ в переоборудовании мехмастерской который приведёт к необходимости делать турбины для черноморских КРЛ в Харькове где его естественно сорвут. Дофига и больше таких особенностей.

cobra пишет:

Да вы что! Первую турбину построенную в России экспонировали на выставке в 1907 году, турбины балтийских линкоров русские, кроме лопаток....

Из 12 Лк по программам 1909-1917г половина — с импортными ГЭУ. 2 Измаила и 4 черноморца.

cobra пишет:

по ТАОНУ какие проблемы??? Россия не могла тяжелую артиллерию делать???

В час по чайной ложке. 26 280мм мортир -Шнейдер. Первые 107мм пушки -Шнейдер. Ни одной 203мм гаибици и 229 мм мортиры так и не сделали,хотя на вооружение приняли.

За весь 1915-1917г сделали аж 44 305мм гаубици и 46 152мм осадных пушек. Правда данных по флотским заказам у меня нет, возможно большинство мощностей по крупнокалиберным работало по ним.

Она не могла даже вовремя заказы на 122мм гаубици выполнить на 85 батарей. Последние поступили в 1914 вместо 1913 по плану, как пишет Барсуков.

cobra пишет:

ПО эсминцам там тоже в зависимости от завода строителя, где импортные, где наши.........

Отож. 9 Дерзких — 3 с вулкановскими турбинами. 8 ушаковцев -наши.

9 мюльграбенских — целиком в Германии, у нас только сборка и установка вооружения. Сам по себе заказ -чистейший попил.

8 Металлического и 8 Путиловскго -наши.

По 6 ЭМ Руссо-Балта данных у меня нет -допустим наши.

5 Изяславов Берккера и ко — 2 первых с импортными, остальные -наши.

Итого -из 53 ЭМ, 14 с импортными ГЭУ.

Плюс некоторыек особенности ценообразования всяких Продаметов.

«Те условия, кои предъявлялись к такого рода установкам [т.е. 14-дм. – С.В.] требовали больших и ответственных поковок, но решительно ничего в своё время не предпринималось, чтобы добиться изготовления их в России. Как морское ведомство, так и заводы этого ведомства, инициативы в этом деле не проявляли, а частные заводы стремились заказать заграницей всё то, что там обходится дешевле. Мы видели, что Металлический завод, не имея своей стальной отливки, уже с начала развития у себя башенного дела , получал все крупные отливки из-за границы. Когда с течением времени и с увеличением калибра перешли на такие же крупные поковки, он стал получать из-за границы и поковки. С одной стороны, он делал это потому, что цены заграницей на отливки и поковки в грубообработанном виде, включая и пошлину, были значительно ниже цен, по коим такие отливки в чёрном виде могли доставляться русскими заводами, а с другой – русские заводы не могли [их] давать в те короткие сроки, в кои такие отливки и поковки получались из-за границы. Условия участия частных заводов в подобной работе, при наличии конкуренции и отсутствии фактического ограничения заграницей и привели к тем последствиям, которые выявились в период последней войны». (А.Г. Дукельский. Исторический очерк развития проектирования и изготовления башенных установок в России, 1886 – 1917 гг. – М.: АУ РККА, 1931. с. 254 – 255)

cobra пишет:

ИЛи таки в дело в том, что все надо было здесь и сразу, а лучше вчера

вот Франция смогла все и сразу, и Англия смогла. А Россия -нет.

altair пишет:

Правда данных по флотским заказам у меня нет, возможно большинство мощностей по крупнокалиберным работало по ним.

ну артиллерия для 4-х черноморских линкоров

Sergey-M пишет:

ну артиллерия для 4-х черноморских линкоров

Для первых трёх при плановом сроке ввода в строй весно летом 1915г должны были не позднее 14г сделать, чтоб успеть ещё собрать и башни. Это не считается. Ник 1 в малой степени готовности, врядли для него что-то делали. 356мм сделали только пару опытных и десяток стволов в высокой степени готовности. 36 356мм и 1 406мм заказали Виккерсу. Как по мне лучше бы 305-203мм гаубиц побольше, всё равно с Измаилами никак не успевали.

Скоре для БО работали, в 1915-17г на Балтике 28 305/52 на БО поставили.

Опять таки 102/60 для Новиков и 130/55 для БО. Ну и замена старых расстреляных, 305/40и 152/45. Не от хорошей же жизни Виккерсу заказали 6 305/40 для Златоуста.

Франки насколько знаю на флот забили больше чем мы.

Voldi пишет:

Разве Франция не отменила с началом ПМВ золотой стандарт?

Скажем так, во время ПМВ во Франции перестали чеканить деньги из серебра и золота, но сам золотой франк никуда не делся и до сих пор существует как платежное средство. Например, как говорится в Терминологическом словаре библиотекаря по социално-экономической тематике:

Золотой франк — различные золотые франки все еще фигурируют в ряде международных соглашений для расчета активов и пассивов по этим соглашениям, например, франк Пуанкаре используется в расчетах по договорам поставки. Баланс Банка международных расчетов определяется в золотых франках. Однако стоимость этих франков в настоящее время определяется в СДР (Специальные права заимствования), поскольку официальной цены на золото не существует.

десяток стволов в высокой степени

семнадцать

Франки насколько знаю на флот забили больше чем мы.

Именно так.........

altair пишет:

Правда данных по флотским заказам у меня нет, возможно большинство мощностей по крупнокалиберным работало по ним.
Она не могла даже вовремя заказы на 122мм гаубици выполнить на 85 батарей.

Военное ведомство само себе злобная буратина, в то время как они начали суету с РОАЗом, Пермский завод (Горного ведомства) стоя вообще без заказов и примеров несчесть..........

cobra пишет:

семнадцать

Откуда инфа? Обычно пишут про 7-9.

cobra пишет:

Пермский завод (Горного ведомства) стоя вообще без заказов и примеров несчесть..........

Не факт, Барсуков подаёт это иначе.

В довоенное время Пермский завод влачил довольно жалкое существование, имея в общем недостаточно мощное оборудование и принося убытки горному ведомству. Неоднократно возбуждался вопрос даже о полной ликвидации Пермского завода или о передаче его военному ведомству. Последнее было бы наиболее целесообразным решением вопроса и соответствовало стремлениям ГАУ иметь свой мощный орудийный завод, но отклонялось контролирующими ведомствами и даже военным министром генералом Поливановым. Вина за неудовлетворительное состояние Пермского завода [159] сваливалась на военное и морское ведомства, в особенности на ГАУ, которые будто бы не давали заказов заводу и проявляли к нему «полное небрежение».

В действительности, из всех казенных заводов Пермский завод получал за последние 15 лет перед первой мировой войной наибольшие заказы от ГАУ, но выполнял их крайне медленно, встречая большие затруднения в стальном производстве.

При победе в ПМВ в стране однозначно-монархия (самого гнусного типа-слабый царь,продажная верхушка,коррупция и т.д.).Никаких строек,индустриализации и перевооружения.Капитал-французский,с подачи "союзников" народные волнения на трофейных территориях,плавно переходящих на метрополию,"оранжевая" революция,как финал-банановая республика.В Германии даже при сохранении монархии цели ПМВ не достигнуты,страна унижена,кайзер в бешенстве,капитал скрипит зубами.Нацизм-без вариантов.В сухом остатке-предпосылки для Второй Мировой Войны.Англия с интересом смотрит как Германия давит Францию,своего конкурента,наши влезают в свару,(бабки надо отрабатывать) и умываются кровью,нет,не так-КРОВЬЮ(наверху-одни олигархи).Нойе орднунг до Урала(или Ямала)-к бабке не ходи.Если-бы не дядя ДЖО-жрали бы брюкву сидя в бараке.

VINNI_POOH пишет:

ри победе в ПМВ в стране однозначно-монархия (самого гнусного типа-слабый царь,продажная верхушка,коррупция и т.д.).Никаких строек,индустриализации и перевооружения.

И доказать сможете???

VINNI_POOH пишет:

Если-бы не дядя ДЖО-жрали бы брюкву сидя в бараке.

Вы таки тайный сталинист? И как без дяди джо Россия обходилась все время???

cobra пишет:

И как без дяди джо Россия обходилась все время???

С 1854г — не особо обходилась.VINNI_POOH пишет:

При победе в ПМВ в стране однозначно-монархия (самого гнусного типа-слабый царь,продажная верхушка,коррупция и т.д.)

Коллега, а вам не кажется что именно такой режим и такое государство победить и выжить в 1МВ просто не могли?

Потому что вы описываете реал, и мы все знаем чем он кончился.

Вы правы Во всём. Лучше было-бы заключить сепаратный мир в 1916 после наступления юго-западного фронта.

Большенство проблем отпадает . Зато полная изоляция со стороны союзников а нам этого и надо.

Можно теперь заморозить все долги до лучших времён (ВМВ) и проводить индустриализацию покупая заводы в Германии им же всё равно придётся платит репарации.