10-дюймовая уберэскадра японцев в РЯВ

Японцы, с британской инженерной экспертизой, показыали интересные конструкторские решения.

предположим, перед ряв они решили модернизировать мацушимы/Ицукушимы, заменив 320 мм чудовище на башню с 2254 — по весу орудийные установки сравнимы — 231.4 тонны против 67.

Далее, аргентинцы таки продали 2254 «Генерал Бельграно» и «Пуэйрредон», «Гарибальди», а «Ниссин» и «Касуга» купили в конфигурации 2254.

также, для южноамериканского баланса (О'Хиггинс против «Сан-Мартин»), но для ряв-дисбаланса, чилийцы продали «Капитан Прат», но для вежливости без 240 мм орудий (все равно нетипичных для японцев), на место которых те установили более типичные 254 мм (на броненосце установили новые водотрубные котлы, после чего скорость возросла до 19,5 узлов).

в плюсах 254мм орудийных установок и орудий большие углы возвышения и дальность.

итого получается немного разномастная эскадра из 9 крейсеров с 20 254мм орудиями.

для супердисбаланса и экзотики я бы прибавил еще Пелайо, тоже проданный без тяжелого вооружения (все равно царь-пушки онторио бесполезны) и перевооруженный на

2254 в головной и кормовой башне-барбете и 1254 в бортовых. но это наименее вероятно.

в принципе все реалистично, особенно на деньги злобных еврейских банкиров из САСШ и ротшильдов (перекрывших кредитование россии).

для баланса России придется пригнать вполне возможные Сисой и Ослябя.

yyz пишет:

предположим, перед ряв они решили модернизировать мацушимы/Ицукушимы, заменив 320 мм чудовище на башню с 2*254

Нет свободных пушек. Если только "Ваканто" с "Оккупанто" дербанить. Но тогда проще их купить целиком и не делать любовь с подустаревшей чилийской экзотикой. Причем тогда и "Ниссин" с "Касугой" не особо нужны, не говоря про остальных.

yyz пишет:

«Ниссин» и «Касуга» купили в конфигурации 2*254.

"Ниссин" и "Касугу" они купили в той конфигурации, которая была. Если переделывать — придется откладывать войну. А там на ДВ "бородинцы" пришлепают, против которых "Гарибальди" не пляшут.

Да и нет смысла. Для нормальной корректировки стрельбы нужно не менее трех всплесков в залпе. Поэтому единственная нормальная конфигурация "гарибальдийцев" — с 8-дюймовками.

И таки в чем ценность именно 10 дюймов? Бронепояс русских броненосцев и 12 не всегда прошибали, а сносить настройки и пожары устраивать — 8 дюймов предпочтительнее за счет скорострельности.

yyz пишет:

для баланса России придется пригнать вполне возможные Сисой и Ослябя.

Так "Ослябю" и гнали. Не успели.

Хотя вообще Россия может пригнать в Артур любые утюги и все равно сольет на море. Потому что дико не хватало легких сил.

Alex_AFL пишет:

Нет свободных пушек

есть динамика производства и склада?

на каждый ствол обычно имеется запасной.

Alex_AFL пишет:

проще их купить целиком

британия не продаст, чтобы не менять баланс слишком.

Alex_AFL пишет:

делать любовь с подустаревшей

когда норм броненосцы не продают или денег нет, чтобы их планово закупать, то в условиях надвигающейся войны сгодятся любые средста

Alex_AFL пишет:

конфигурации, которая была. Если переделывать

мне казалось башни 2203 и 1254 были близки или равны по погону, поэтому так легко и чередовали в проектах разные конфигурации

Alex_AFL пишет:

ценность именно 10 дюймов?

если уж играть за японцев, то 10-дюймовая эскадра может блокировать владивосток и или легко уничтожить тамошнюю крейсерскую эскадру или благодаря дальности (как в П-А со сторонней корректировкой огня расстреливать порт с кораблями)

Аналогично в П-А. только такое будут делать много крейсеров, а не 1 Касуга. и мортиры не нужно спешить подвозить.

В обычном бою обилие 254мм даже без пробития поясов будет вредно.

Alex_AFL пишет:

Ослябю" и гнали. Не успели.

кэп?

Alex_AFL пишет:

сольет на море. Потому что дико не хватало легких сил

это что-то новое

Alex_AFL пишет:

пригнать в Артур любые утюги и все равно сольет на море

ну-ну.

Реально пригнать Сисой Великий, Ослябя, Аврора, Дмитрий Донской.

Затем, если

1. во Владивостоке 4 броненосных крейсера (Громобой, Россия, Рюрик, Баян) с 20-21-узловым ходом, 3 броненосца типа Пересвет, 4 бронепалубных крейсера («Богатырь», «Варяг», «Аскольд» и «Новик») с ходом 23–25 узлов.

2. В Порт-Артуре остались Цесаревич, Ретвизан, три тихоходных броненосца типа «Полтава», Сисой, бронепалубные крейсера «Паллада», «Диана», Аврора, Боярин, Дмитрий Донской

   то при тех же японцах все будет гораздо веселее

yyz пишет:

есть динамика производства и склада?

Ссылки нет. Читал на "Цусиме" еще когда Дойников ваял свою нетленку.

yyz пишет:

на каждый ствол обычно имеется запасной.

Насколько я представляю башенную орудийную установку — она не только из ствола состоит.

yyz пишет:

британия не продаст, чтобы не менять баланс слишком.

А что им до того баланса? Английским интересам Япония не угрожает, напротив — выступает их проводником. А проблемы остальных вряд ли будут сильно заботить бритов.

yyz пишет:

когда норм броненосцы не продают или денег нет, чтобы их планово закупать, то в условиях надвигающейся войны сгодятся любые средста

Наличие средств Вы сами постулируете. Два продаваемых броненосца я назвал. В чем проблема?

yyz пишет:

10-дюймовая эскадра может блокировать владивосток

Для блокады Владика таких нужна парочка. Ну чтоб посменно там шарахаться — передовую базу рядышком не устроить ведь.

yyz пишет:

или легко уничтожить тамошнюю крейсерскую эскадру

Тамошняя эскадра вполне достойно держалась против куда более серьезных асамойдов. Я уж не говорю о том, что догнать ВОК и навязать ему бой для "гарибальдийцев" достаточно сложно.

yyz пишет:

или благодаря дальности (как в П-А со сторонней корректировкой огня расстреливать порт с кораблями)

Оказывается, 22 марта Камимуре дальнобойности не хватило. Весьма нетривиальное мнение, должен заметить.

yyz пишет:

В обычном бою обилие 254мм даже без пробития поясов будет вредно.

Я не говорил, что оно будет безвредно. Я говорил, что 8 дюймов будет полезнее.

yyz пишет:

мне казалось башни 2203 и 1254 были близки или равны по погону, поэтому так легко и чередовали в проектах разные конфигурации

Мне тоже так кажется. Но что в этом толку, если трех лишних 10-дюймовых башен для перевооружения "Ниссина" с "Касугой" в природе не существовало?

yyz пишет:

Затем, если

Затем если у нас настолько мудрое командование, что лупит растопыренными пальцами вместо кулака, то войну мы, скорее всего, проиграем.

yyz пишет:

это что-то новое

Возможно. Но то, что большинство бед 1й ТОЭ от сданного японцам внешнего рейда — заметить нетрудно. Почему большинство не задается вопросом "А из-за чего отдали внешний рейд" — я не знаю.