Англо-голландская корона на Ричарде III

В принципе, я уже предлагал этот вариант в Великой Сербии, но его можно и отдельно рассмотреть.

Развилка — Карл Смелый уцелел в битве при Нанси и протянул еще семь лет. В это же время он выдал свою единственную дочь Мари за тогда еще герцога Ричарда Йорка, скрепляя антифранцузский союз с Англией.

В 1484 году он снова отправляется на войну со швейцарцами, где его таки убивают.

Англия и Франция заявляют свои претензии на бургундское наследство. У англичан больше прав, зато у французов больше солдат. В результате большая и лучшая часть этого самого наследства (собственно Бургундия, Франш-Конте и Фландрия) достаются им. Англичанам удается удержать только северную часть Нидерландов (линия проходит примерно по современной границе Голландии и Бельгии). Ричард в этой реальности выживает и остается королем Англии, а Генри Тюдор гибнет в сражении.

Обе державы становятся сильнее, но за счет ослабления Габсбургов, которые самые жирные бургундские куски не получают.

Как будут развиваться события в Европе дальше?

Han Solo пишет:

Как будут развиваться события в Европе дальше?

Как я понимаю, Тюдоров в этом мире не будет?

Скушавшая Фландрию Франция — несомненый европейский гегемон. А вот Испания.. В РИ Фердинанд выдал Хуану за Филиппа Красивого, чтобы взять в клещи Францию. Здесь Габсбурги не владеют Нидерландами, и в австрийском браке Фердинанду нет резона. На Хуане женится тот, кто будет для Испании эффективным союзником против Франции — то есть сын Ричарда и Марии.

Камши-то тут нет, порадовлась бы за любимца.

Cмельдинг пишет:

Камши-то тут нет, порадовлась бы за любимца.

Вроде-ж его в последней части распрямили. Отчасти;)

georg пишет:

Хуане женится тот, кто будет для Испании эффективным союзником против Франции

Но Итальянские войны в любом случае скорее всего начнутся и значит альянс Испания-СРИ неизбежен.

Маруся пишет:

Вроде-ж его в последней части распрямили. Отчасти;)

Скажем так, у вас неверные сведения :)

Han Solo пишет:

В это же время он выдал свою единственную дочь Мари за тогда еще герцога Ричарда Йорка, скрепляя антифранцузский союз с Англией.

Вопрос. Этот брак действительно планировался, или это вторая развилка в этой теме?

Леший пишет:

Этот брак действительно планировался, или это вторая развилка в этой теме?

Этот брак является наиболее вероятной партией для Марии, т.к. Англия — первый союзник Бургундии, а Ричард не женат.

Han Solo пишет:

Но Итальянские войны в любом случае скорее всего начнутся

Верно. И в них Испании нужен союзник против Франции. А Габсбурги без Бургундского наследства никакой ценности в этом качестве не представляют — у них слишком много проблем как в Германии, так и в Чехии и Венгрии, на которые претендует Максимилиан. Ведь в союзе с Испанией против Франции в РИ Габсбурги воевали силами Нидерландов. Австрия только однажды приняла участие в войне — это разгром Венеции коалицией при Аньянделло, да и то Максимилиан ввынужден был вернуть завоеванную Верону. У Австрии без бургундского наследства интерес в Италии один — против Венеции. И в моменты, когда Франця будет врагом Венеции — Габсбурги запросто вступят в союз с Францией, как собственно и было в РИ при Аньянделло. Здесь с этим будет еще проще — у Габсбургов нет противоречий с Францией за Фландрию и Франш-Контэ.

Han Solo пишет:

альянс Испания-СРИ неизбежен.

СРИ как государственное образование в войне участия не принимала. А Австрия в силу ее антивенецианских интересов — союзник ненадежный.

georg пишет:

у Габсбургов нет противоречий с Францией за Фландрию и Франш-Контэ.

Один вопрос-Италия? Конкретно Неаполь и пр.

Вал пишет:

Конкретно Неаполь и пр.

Зона противоречий Испании и Франции. Австрия этими землями никогда не интересовалась.

Я вот чего подумал, если Франция влезет в Италию крепко (выбив испанцев) и союз с Габсбургами,

вполне вероятен поход на османов под лозунгом "Вернем Константинополь Валуа!"

Вал пишет:

вполне вероятен поход на османов под лозунгом "Вернем Константинополь Валуа!"

Если Габсбурги не получат Испанию — как бы ФранцискI вообще не забрался на трон СРИ. Тогда Франция действительно встанет во главе борьбы с турками.

georg пишет:

как бы ФранцискI вообще не забрался на трон СРИ

А Плантагенеты теперь — тоже имперские князья. Так что сомневаюсь.

а вообще... королевство англо-голландское... да в то время...

Песец Франции!

Cмельдинг пишет:

а вообще... королевство англо-голландское... да в то время...
Песец Франции!

Не соглашусь. Франция в те времена — сверхдержава, огромная по территории и населению страна. После Людовика XI казна набита доверху, а Карл VIII хоть и молод, но показал себя великолепным полководцем.

Вот что интересно. Англия теперь может устроить торговую блокаду Фландрии, лишив ее сырья — шерсти, а все потоки будут направлены в Северные Нидерланды.

Han Solo пишет:

все потоки будут направлены в Северные Нидерланды

А это получится? ИМХО именно Фландрия: Брюгге, Гент и пр. на этом специализировались, северные

првинции это рыболовство в основном (на то время)...

Вал пишет:

А это получится?

Так получилось же 100 лет спустя. И не думаю, что Лейден, Амстердам или Гаага на тот момент только рыболовством занимались...

Han Solo пишет:

Так получилось же 100 лет спустя

Верно, но кроме естественного развития там была война и сопутствующий ущерб который в основном

пришелся по Фландрии и возвысил север, кроме того Вы забываете о реакции внутри Англии. Неужели

добрые англичане будут ждать постройки мануфактур в Голландии, когда шерсть им продавать

нужно прямо сейчас? Война кончиласть совсем недавно и Ричард не так уж твердо сидит на троне

чтобы баловаться блокадой "а-ля Газпром"...

Вал пишет:

но кроме естественного развития там была война и сопутствующий ущерб который в основном
пришелся по Фландрии и возвысил север

И здесь будет война. За Бургундское наследство — так ее назовут.

А добрые англичане своего первого врага усилять не станут.