Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: tom_nm, Den, perefedya, westbrich

Биргер Ярл,Невская битва и Швеция

Ответить
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Биргер Ярл,Невская битва и Швеция

Исходя из данных русских летописей,выдающийся шведский государственный деятель,завоеватель Финляндии,регент королевства при слабом Эрике XII и своих собственных сыновьях вернулся из набега на Русь в 1240 году с "печатью на лице".А что если он вовсе не вернётся-ну убъёт его наш Александр.Тогда ведь вся история Скандинавии может пойти по другому.Отсутствует династия Фолькунга (сыновей Биргера вряд ли изберут королями).Есть вариант преемственности после смерти Эрика-престол должен перейти к линии Сверкера,то есть примерно так http://my.raex.com/~obsidian/pretends.html#Sweden (см. соответствующую секцию).

Но дело не только в альтернативных королях.Ясно,что и политика будет другой.Экспансия в Финляндию конечно будет,но будет ли она настолько успешной-в принципе Новгород может составить сильную конкуренцию,да и перспективы образования национального финского государства тоже думаю есть.

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Но дело в том , что ..

Но дело в том , что по иным источникам присутствие на Неве Биргера не подтверждается ...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

И перспективы образо..

И перспективы образования финского государства раньше 20-го века не проявляются при любом раскладе. Здесь два варианта — либо экспансия развитых соседей, либо неолит.

Россия превыше всего!

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ну после смерти коро..

Ну после смерти короля Швеции и Норвегии Магнуса VII (II) в 1374 году,то есть спустя век с хвостиком судя по списку http://my.raex.com/~obsidian/baltic.html#Finland некий Бо Йонсон Грип независимо управлял Финляндией как лагмен.

Магомед-если не подтверждается,то кто водительствовал шведами (и насколько авторитетны сии источники?).А вообще жалко-вспоминаешь как современный кинематограф ("Александр.Невская Битва") представил встречу Биргера и Александра.Красиво.Кругом шведские флаги-и наш князь резво бъётся (если бы в хоккее так....) с ярлем.А Вы говорите-этого и не было.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Каммерер пишет: Зде..

Каммерер пишет:

Здесь два варианта — либо экспансия развитых соседей, либо неолит.

Ну не неолит... (ремесла там весьма развиты были), но то что государства не будет — почти наверняка.

Александр пишет:

Экспансия в Финляндию конечно будет,но будет ли она настолько успешной-в принципе Новгород может составить сильную конкуренцию

Экспансия шла уже давненько. Новгород ДО Невской битвы уже успел слить большую часть ФИнляндии. Предполагать что ситуация изменится... не вижу оснований.

Ответить