Даниил Московский живет чуть дольше

Навеяно романами Балашева.

Положим, что Даниил Московский живет на пару лет дольше, успевает стать великим князем.

Наследует ему Михаил Тверской, но при этом, в отличие от реала, Даниловичи являются его непосредственными и законными преемниками на великокняжеском столе. Юрий скорее всего и в этой реальности будет интриговать, однако у него будет меньшая поддержка братьями и боярами. Лествичная передача власти продержится чуть дольше, теоретически возможна ситуация, когда в течении какого-то периода на столе будут сменять друг друга тверская и московская ветви.

Олег пишет:

Наследует ему Михаил Тверской

Вы уверены? Юрий и в реале пошел на конфликт, а уж с унаследованными возможностями...

Итак Даниил Московский подавит сначала мятежи в городах, привязав бояр и служивый люд

покойного Андрея к себе. Затем порушит традицию возвращения выморочных уделов в состав

"коронных земель" (это я о Переяславле-Залесском), ведь возвращать его (даже себе ) Великий князь и не

подумает, а это мягко говоря весомое изменение. Что у нас далее? Немного округления на западе (Можайск) и

постепенное осознание того, что Орде пока нужно спокойствие на севере, а чем собственно Владимир, Кострома,

Нижний и пр. грады от Коломны и Переяславля отличаются? Новгород имеет серьезные проблемы с Тверью и

поддержит Юрия как наследника, пусть и не так как в реале. Пойдет ли Михаил на конфронтацию? Сложно сказать.

Но не выиграет точно.

Вал пишет:

а уж с унаследованными возможностями...
Итак Даниил Московский подавит сначала мятежи в городах, привязав бояр и служивый люд
покойного Андрея к себе.

Не успеет. Сначала наведение порядка, потом традиционная разборка с Новгородом. После чего помре. Может даже за делами не успеет Можайск присоединить. Кому достанется Кострома и Нижний во время его правления вопрос интересный, скорее всего посадит сыновей в кормление. Полагаю Коломну получит без смерти рязанского князя.

А дальше против Даниловичей вокруг Михаила объединятся вообще все остальные князья — ибо слишком борзо повел себя Данила. Не вижу причин, зачем Тохте поддерживать Юрия — ему гегемон на Руси тоже не нужен. Интересно, оставит Михаил Александра и Бориса на Нижнем и Костроме?

Олег пишет:

Сначала наведение порядка

Не так сложно как кажется. Все бояре Андрея (включая приснопамятного Акинфа) объединятся

вокруг новой вертикали власти.

Олег пишет:

традиционная разборка с Новгородом

Коллега, Даниил неплохой дипломат и делец. Уладят вопрос без бряцания оружьем.

Олег пишет:

Полагаю Коломну получит без смерти рязанского князя

Коломну он и так получил де-факто, рязанец с проблемами же все равно Юрию достанется, а тот

не сентиментален.

Олег пишет:

вообще все остальные князья

Все это кто? Ростов, Суздаль, Ярославль... Есть маленькая проблема, все они хорошо помнят

старших братьев нового Великого князя и сделать "землю пусту" из своих владений не очень хотят.

Ярлык то у Даниила...

Олег пишет:

зачем Тохте поддерживать Юрия — ему гегемон на Руси тоже не нужен

И именно поэтому он дал ярлык Михаилу в реале? Нет Орде нужно спокойствие и доходы,

а временное усиление вассала не угрожает от слова совсем. Тем более учитывая внешние и

внутренние проблемы самой Орды.

Вал пишет:

Коллега, Даниил неплохой дипломат и делец.

Это все требует времени, которого у Даниила нет.

Вал пишет:

Все бояре Андрея (включая приснопамятного Акинфа) объединятся
вокруг новой вертикали власти.

Вопрос, как они поведут себя после скорой смерти Даниила.

Вал пишет:

Коломну он и так получил де-факто, рязанец с проблемами же все равно Юрию достанется,

Подозреваю, что Великий Князь Даниил сможет предложить Константину Рязанскому что-то в обмен на Коломну и рязанского князя отпустят.

Вал пишет:

Ярлык то у Даниила...

Речь идет о ситуации, когда Даниил уже умер.

http://alternativahist.borda.ru/?1-9-0-00000290-000-0-0 можно объединить темы. Может быть коллегам полезно будет вспомнить некоторые идеи, раз снова есть интерес.

Идеи интересны, но я предполагаю, что Даниил умрет настолько скоро, что Даниловичи получат только законное право на великое княжение в будущем, не уверенное превосходство над Тверью.

Суздальская ветвь тоже может заявить претензии. Пока Тверь будет решать с Суздалем вопросы, Москва снова будет возвышаться, особенно, если Пётр туда приедет.

Олег пишет:

но я предполагаю, что Даниил умрет настолько скоро, что Даниловичи получат только законное право на великое княжение в будущем, не уверенное превосходство над Тверью.

Тогда у нас реал. Одна проблема Переяславского наследства уже подразумевает

конфликт.Александр пишет:

уздальская ветвь тоже может заявить претензии

Нет ни сил, ни денег в то время у них нет. Как и у Ростова.

Вал пишет:

Тогда у нас реал.

Чуть лучше реале. В реале законных прав у них на великокняжий престол не было.

По здравому размышлению, без устранения Юрия особой разницы не будет.

Меняем развилку — Даниилу наследует Александр. Скорее всего он продолжит линию отца по накоплению богатств и обкусыванию соседних княжеств. Будет ли претендовать на великокняжий престол? Хотя, если допустить версию Балашёва, что характером он в деда

При наличии сыновей у Александра и/или Бориса Иван проявить себя не сможет.

Олег пишет:

В реале законных прав у них на великокняжий престол не было

Коллега, законные права в то время это ярлык и "татарские рати" ослушникам...Олег пишет:

Меняем развилку — Даниилу наследует Александр. Скорее всего он продолжит линию отца по накоплению богатств и обкусыванию соседних княжеств

Конфликт с Тверью неизбежен все равно. Переяславль, требование войск для новгородского

похода... Даже не претендуя на ВК, Москва будет Твери мешать всяко.

Олег пишет:

Иван проявить себя не сможет

как серый кардинал дружного семейства? почему нет. Свою "московскую долю" он имеет,

а это уже влияние. Борис судя по всему всегда в фарватере старших братьев предпочитает

быть.

Вал пишет:

Коллега, законные права в то время это ярлык и "татарские рати" ослушникам.

Тем не менее, до Юрия Московского все великие князья имели законное право по лествице (за исключением Александра, который "подвинул" Константиновичей).

Вал пишет:

Конфликт с Тверью неизбежен все равно.

Это понято. Не думаю, что данный конфликт приведет к смерти Михаила Ярославича и Дмитрия Михайловича Тверских. И рязанская династия потомков Олега Ингваревича тоже скорее всего не погибнет.

Вал пишет:

как серый кардинал дружного семейства?

Если постулируем, что Александр пошел характером в деда, то серый кардинал проявит себя только после его смерти. До этого "зам по хозчасти".

Кстати, Москве аж до Василия 2 везло на малый размер княжеского рода и отсутствие усобиц — здесь они могут начаться уже при внуках Даниила.