Исчезновение цивилизаторов

Предположим, что году этак в 1480 к земле прибыла экспедиция ИЛМ, и изучив ситуацию выяснила что в обозримом будущем Земля будет охвачена деструктивной монокультурой так называемой "европейской цивилизации".

Для исправления данного искажения они переместили Европу примерно от линии Днепр-Нарова-Варангер-фиорд и до Ирландии в параллельное пространство, в котором хомо-сапиенс отсутствует, перебросив для симметрии аналогичный участок оттуда.(Исключение было сделано для Балкан и Гранады -они как и Русь были признаны не принадлежащими к данной цивилизации)

Таким образом цветущая сложность культур получила возможность самостоятельного развития -как сообщилось в отчете экспедиции Верховному Мышу.

Осуществив данную спасательную операцию экспедиция продолжила свое странствие вскоре забыв о примитивной цивилизации приматов...

Как будет развиваться мир после данного события?

Помнится, я давно аналогичную тему открывал: перенос Европы в мир без людей. Вы, тов. Лещенко, вспомнили о той теме и решили возобновить её, конкретизировав, что исчезла из мира Западная Европа?

Это ведь сразу же две темы: как будет мир без Зап.Европы, и как будет Зап.Европа в мире без всех остальных людей.

Тема о нашем мире без еврропейцев

Эпоха великих географических открытий и колониализации отложится на пару столетий. А дальше всё тоже самое, но вместо английского языка международным будет русский.

Вполне может стать и русский международным языком в таком мире, через какое-то время, и русские могут раселиться много где в мире, и государство российское вырастет. Но вот что "всё то же самое" — это конечно упрощение.

Начать моделирование такой АИ пришлось бы с того, что определить: вот, например, та же Османская империя — при отсутствии Западной Европы — она усилится или ослабнет? Она дольше будет мешать России или наоборот?

Гы: Америку русские могут медленно-медленно открывать с Запада, дойдя до Берингова пролива и пойдя дальше.

Мореплавание и появление научно-технической индустриальной цивилизации и капитализма — видимо, откладывается на неопределённый срок из-за исчезновения Западной Европы.

Стас пишет:

вот, например, та же Османская империя — при отсутствии Западной Европы — она усилится или ослабнет? Она дольше будет мешать России или наоборот?

На Турцию особо не повлияет, но Россия сможет бросить все ресурсы на южное направление, а на запад начнет безудержную экспансию, которая привлечет куда больше людей, чем колонизация Сибири.

Стас пишет:

Гы: Америку русские могут медленно-медленно открывать с Запада, дойдя до Берингова пролива и пойдя дальше.

Через Атлантику удобнее. Морские пути куда лучше сухопутных. При этом не факт, что у русских будет одно государство. Колонизация подразумевает приток на фронтир наиболее пассионарных, энергичных и независимых.

Стас пишет:

Мореплавание и появление научно-технической индустриальной цивилизации и капитализма — видимо, откладывается на неопределённый срок из-за исчезновения Западной Европы.

Мореплавание было известно даже азиатам и индейцам. Западная Европа исчезла, но зато Восточная сохранилась и получила режим наибольшего благоприятствования.

В итоге, получим задержку развития на два столетия, не больше. А потом сближение с реалом. Причем, вплоть до войны за независимость США.

Каммерер пишет:

На Турцию особо не повлияет

Повлияет и очень сильно. В РИ нехилым "допингом" для турецкой экономики был приток серебра из Европы (сначала собственно европейского, а затем и американского). На одних только транзитных пошлинах на персидский шелк султанская казна в середине XVI века зарабатывала до 200 тыс. золотых ежегодно. Не говоря уже об индийских и китайских товарах. В этой АИ этот источник дохода и процветания Османской империи и Египта резко накрывается, приводя крупные торговые города южного и восточного Средиземноморья к состоянию коллапса. Разумеется, к падению Османской империи это не приведет. Но экономический базис сократит заметно.

Каммерер пишет:

но Россия сможет бросить все ресурсы на южное направление

До этого, ПМСМ, еще далеко. Первой задачей Русского государства станет именно подминание под себя расположенной восточнее Днепра части Великого княжества Литовского, а затем освоение и заселение огромного массива внезапно освободившихся от населения земель на территории современных Эстонии, Латвии, Литвы, Белоруссии и части Украины (а возможно даже и Польши). В этой ситуации, как минимум лет пятьдесят, русским будет не до колонизации "Дикого поля" (хотя Казань в этой АИ могут захватить уже в конце XV — начале XVI вв.).

Леший пишет:

В этой ситуации, как минимум лет пятьдесят, русским будет не до колонизации "Дикого поля" (хотя Казань в этой АИ могут захватить уже в конце XV — начале XVI вв.).

Чисто в качестве защиты от набегов.

Каммерер пишет:

Чисто в качестве защиты от набегов.

Для полноценной колонизации требуется многочисленное оседлое население. Одни крепости в чистом поле не очень эффективны. А избыток народа, как минимум, первые пятьдесят лет будет устремлен в более безопасные и привычные (с точки зрения ведения с/х) западные области.

Стас пишет:

Начать моделирование такой АИ пришлось бы с того, что определить: вот, например, та же Османская империя — при отсутствии Западной Европы — она усилится или ослабнет

А тут и определять нечего, турки без боя захватят всю Европу, получат большие трофеи и резко усилятся.

После Африку заберут и будет Супер-Турция.

вова пишет:

тут и определять нечего, турки без боя захватят всю Европу

А нафига им это надо? В РИ они даже Венгрию не очень-то и хотели захватывать. Вот Южную Италию и Сицилию, да, вполне могут попытаться занять и заселить греческим населением.

вова пишет:

получат большие трофеи

Какие еще трофеи? Откуда они возьмутся?

Леший пишет:

Какие еще трофеи? Откуда они возьмутся?

Заняли крепость -без боя и потерь.

Взяли 100 тонн пороха и 100 пушек. Воин Ахмед имел 5 га земли и малый дом в Турции, а во Франции он имеет 50 га и 5 комнатный дом.

вова пишет:

Заняли крепость -без боя и потерь

Какие еще крепости?

В.Лещенко пишет:

Для исправления данного искажения они переместили Европу примерно от линии Днепр-Нарова-Варангер-фиорд и до Ирландии в параллельное пространство, в котором хомо-сапиенс отсутствует, перебросив для симметрии аналогичный участок оттуда.

вова как всегда прекрасен...

Леший пишет:

Какие еще трофеи? Откуда они возьмутся?

Воин Махмуд занял 200 га земли в Германии, это трофей или не трофей?

вова пишет:

оин Махмуд занял 200 га земли в Германии, это трофей или не трофей?

А зачем ему эта земля нужна без людей? Не говоря о том, что эта земля всего лишь кусок дикого леса.

Леший пишет:

А зачем ему эта земля нужна без людей

Как без людей? Вы сами греков отправляли.

У Махмуда семья 10 человек и все- безземельные.

Леший пишет:

Не говоря о том, что эта земля всего лишь кусок дикого леса.

Лес очень пригодится для постройки 10 больших домов.Леший пишет:

перебросив для симметрии аналогичный участок оттуда.

Был кусок пашни в Европе- а у вас ВДРУГ стал КУСОК ДИКОГО ЛЕСА,

аналогичность обмена куда подевалась?

Леший пишет:

Но экономический базис сократит заметно.

Аккурат наоборот- вырастет, в связи с захватом Европы. Зерна, леса, железа намного больше.

С Европой нет войн- военные расходы меньше.

вова пишет:

Как без людей? Вы сами греков отправляли.

В Южную Италию и Сицилию, а не в Германию, где совершенно непривычный для жителей Балкан климат.

вова пишет:

У Махмуда семья 10 человек и все- безземельные

На описываемый момент малоземелья в Османской империи как-то не наблюдается.

вова пишет:

Лес очень пригодится для постройки 10 больших домов.

Семья условного Махмуда умеет строить дома приспособленные для жизни в теплом климате, а не холодных широтах. В РИ для турок даже Северное Причерноморье имело не очень приятный климат (отчего за столетия владычества они его так толком и не колонизировали), а вы предлагаете их в "ледяную" (по их меркам) Германию посылать?

вова пишет:

Был кусок пашни в Европе- а у вас ВДРУГ стал КУСОК ДИКОГО ЛЕСА, аналогичность обмена куда подевалась?

Читайте внимательней указанные условия, и не задавайте глупых вопросов.

Каммерер пишет:

но вместо английского языка международным будет русский.

Турецкий.

Вся Европа захвачена турками и говорит по -турецки.

Турки могут захватить/заселить южную Европу. По берегам Средиземного моря. Со временем средиземное море станет внутренним морем османской империи. Когда переселенцы из османской империи заселят южную Европу. Но сперва будет проседание в экономике османской империи (торговать не с кем и грабить некого в Европе).

А русские будут заселять Европу севернее какой-то широты.

По условиям переноса в перенесённой Европе без людей — лесные чащобы, заросли, лес корчевать придётся. Быстрым заселение не будет. Можно предположить.

Если бы просто исчезновение людей в Европе, а всё бы осталось — тогда другое дело.

Стас пишет:

Турки могут захватить/заселить южную Европу. По берегам Средиземного моря

Иберийский полуостров и юг Франции займут весьма обрадованные гранадские мавры.

Турки заселят Италию, Венгрию и юг Австрии но дальше не пойдут (бо холодно) сосредоточившись на Африке и бодании с персами.

Остальное тихо приобретут русские — от Чехии до Германии и Скандинавии. Может даже и Британия — если Гранадский эмират не приспособит ее под каторгу