МГМР-1 ( Мир Гегемонии Московской Руси )

Радуга пишет:

Разве?

Да. Юрий вообще не хотел его отпускать, но Андрей настоял (может бессмысленное перетягивание

каната на юге ему надоело) и Долгорукий вынужден был выделить Владимир ему в удел...

Радуга пишет:

Он создал третью группировку — владимирскую

Отчего вполне разумно, выделить не "старейший" (а Суздаль к этому классу относился) город.

Андрей (тут я согласен) всегда действовал жестко, "вставать над схваткой"-это постоянный

поиск компромиссов и внимание к внутренней политике (а на внешнюю практически забить).

Радуга пишет:

Он сам отказался. Предпочел Ростов

Думаю Константина вело не предпочтение Ростова, а недовольство распределением наследия

Всеволода в целом....

Вал пишет:

Думаю Константина вело не предпочтение Ростова, а недовольство распределением наследия
Всеволода в целом....

В смысле?

Предполагалось, что он получает столицу — как старший сын. Братьям раздаются города согласно их "рейтингу". При этом у Константина оказывались 2 главных города по "официальному" списку — Владимир и Суздаль.

Третий город — доставался второму сыну. Третьему — неслабый Переяслвль (претендовавший на 4 позицию). Младшие обходились загадочными Дмитровом и Московй...

Вал пишет:

Юрий вообще не хотел его отпускать

С юга? Тогда не спорю.

Вал пишет:

Долгорукий вынужден был выделить Владимир ему в удел

Расскажите по подробнее, если не сложно...

Радуга пишет:

2 главных города по "официальному" списку

Они не давали самого главного: преимущества над братьями, а это основное для великокняжеской

власти, учитывая мягко говоря напряженные отношения с младшими братьями (все они единым фронтом

выступили против Константина), принятие владимирского престола в таком виде не сулило ему ничего

хорошего (вполне возможно что и Всеволод, не слишком жаловавший старшего сына, специально

провел дележку таким образом, предполагая отказ)...

Радуга пишет:

Расскажите по подробнее, если не сложно

В 1151 году Юрия в очередной раз выкинули из Киева, Андрей предлагал выполнить условия крестного

целования и вернуться в Суздальскую землю, Долгорукий же предполагал остаться в Городце

Остерском и готовить реванш. Был небольшой семейный скандал, но Андрей настоял "и пусти

и отець, и иде в свои дом". С пустыми руками он не вернулся, суздальский летописец называет

Владимир "волостью" Андрея...

Вал пишет:

Они не давали самого главного: преимущества над братьями

А в каком варианте раздела это преимущество появлялось?

Ростов с Белозерском и Ярославлем, Суздаль с Владимиром, Москву и возможно Переяславль в одни руки? Это совершенно нереально. Там как ни дели а преимущества не получается ни у кого (делить ЕМНИп на 6 частей — 5 всегда будет больше одного).

Вал пишет:

С пустыми руками он не вернулся, суздальский летописец называет Владимир "волостью" Андрея

Он вернулся с Иконой. Которая "вынудила" его остановиться в Боголбском и делать Владимир своей столицей....

О летописец каким годом датирует "Владимир — волость Андреева" (ЕМНИп уже после смерти Юрия это говорится).