Монголо(-сунско)--цзинская война

Какие альтернативы обсуждались?

По мере прочтения хронологии вырисовываются возможности в начале войны

1. Полномасштабная помощь тангутам, чтобы монголы завязли

2. стратегическая оборона, где чжурчжэни сильнее за счет артиллерии

3. создание противовеса монголам в их тылу или на фланге (помимо Си Ся) — возможно как-то привлечь уйгуров (помирив с тангутами), карлуков, возможно какая-то помощь Хорезма (хотя бы привлечь советников, которые увидят воочию угрозу), теоретически "извиниться" перед кара-китаями (или обезвредить их стычкой с Хорезмом)

4. Организация войны Дали(Нанчао) с Сун

   Из вундервафель

5. дополнительные инвестиции в артиллерию

6. арбалеты

   Во внутреннюю политику и обращение с китайцами уж лезть не буду

yyz пишет:

По мере прочтения хронологии вырисовываются возможности в начале войны

после создания единого Монгольского гос-ва поздно что-то делать, надо вмешиваться раньше, "давить паровозы пока они ещё чайники".

Tom Songol пишет:

поздно что-то делать

что за монгольский супрематизм.

сколько лет монголы с сунами мучали цзинь.

Если сделать явный альянс с тангутами — уже шансов больше, + без поражения тангутов не будет опыта взятия крепостей.

а там могут и монголы устать, и чингиз помре, могут наследники сцепиться, опять племенная рознь начнется (при должной обработке сыновей — кто круче).

yyz пишет:

а там могут и монголы устать, и чингиз помре,

да-да или ишак или падишах

yyz пишет:

что за монгольский супрематизм.

да просто одной из моих специализаций на факультете была история Монголии.

Магнума на Вас нет . С его нетленкой про Пусяня

Деметрий пишет:

Магнума на Вас нет . С его нетленкой про Пусяня

что за Пусян?

Tom Songol пишет:

что за Пусян?

Пусянь. На конкурирующем ФАИ есть небезызвестный Магнум, в миру Александр Резников, "опытный сетевой графоман" из Обетованной. "Во время оно" радовал поэзией на альтисторическую тему. А цикл про Пусяня — вершина творения. Прототип, насколько я понял — Пусянь Ваньну.

Творчество нагуглилось тут

Деметрий пишет:

На конкурирующем ФАИ есть небезызвестный Магнум

когда-то отслеживал тот форум, честно говоря кажется ребе Магнум что-то курит...

Tom Songol пишет:

честно говоря кажется ребе Магнум что-то курит...

Это Вы ещё Хелборна и белголандскую империю не видели

Tom Songol пишет:

одной из моих специализаций на факультете была история Монголии.

Возможно, если была бы специализация на манчьжурах или китайцах, было бы другое убеждение

Пока аргументов, что монголы справились бы с явным альянсом тангутов и цзинь, не увидел

Корейский ван может выступить против Цзинь на стороне монголов, а те пока будут бить тангутов.

yyz пишет:

Пока аргументов, что монголы справились бы с явным альянсом тангутов и цзинь, не увидел

всю жизнь отсиживаться в крепостях не смогут, а в полях будут легко биты темниками Чингисхана, в до пороховую эпоху альтернатив этому у Цзинь и Тангутов нет

Tom Songol пишет:

в до пороховую эпоху

самое смешное, что цзини как раз и были известны широким применением артиллерии, которая позволяла эффективно обороняться в крепостях.

Придумать какую-то инновацию в виде полевой артиллерии — что им мешало тогда — чрезмерный вес орудий?

Tom Songol пишет:

да просто одной из моих специализаций на факультете была история Монголии.

а несколько за рамками темы можете рассказать, о чем поют иностранцы?

https://www.youtube.com/watch?v=UELf0p-DB0o

yyz пишет:

Полномасштабная помощь тангутам, чтобы монголы завязли

В чем она будет выражаться?

yyz пишет:

стратегическая оборона, где чжурчжэни сильнее за счет артиллерии

Тупиковый путь. Монголы просто применят тактику "выжженой земли". Собственно это во многом Реал.

yyz пишет:

Организация войны Дали(Нанчао) с Сун

Наньчжао. Каким образом? У них чисто оборонительная политика. Они не полезут на равнину к Сунам.

yyz пишет:

Из вундервафель
1. дополнительные инвестиции в артиллерию
2. арбалеты

У вас задействованы попаданцы?

ПТУРщик пишет:

а несколько за рамками темы можете рассказать, о чем поют иностранцы?

к сожалению не владею в отличии от деда монгольским, понимаю лишь суть, потому как мой диалект сильно бурятизирован и руссифицирован

yyz пишет:

Придумать какую-то инновацию в виде полевой артиллерии

нужны товарищ Лисов и компания, тогда да есть шансы

Den пишет:

У вас задействованы попаданцы?

разве что малый гиноизлучатель

Den пишет:

В чем она будет выражаться?

посылка контингентов.