Новгородское пленение Пап

Немножко похулиганю.

Посвещается понятно кому.

Навеяно статьёй ув. Георга о беспределе с римскими папами в начале второго тыщелетия.

Значить один из тех бедных пап, борющихся одновременно с баронами Римского государства, германским влиянием, толпой конкуррентов, норманами и ещё конь знает кем, решается на отчаянный шаг — сбегает на Русь, прихватив с собой достаточное количество римского духовенства и мэйби "народа" (какой-нить "народоизготовитель"), чтобы сохранить легитимность.

Чад — говорят — страна сад. Что ни кактус, то тебе пейотль. (с — Веня).

И поселяется в г. Новгороде, вскорости подготовив "Ольгин дар"..........ну это потом, а пока ВК кажет большой кукиш Византии. Славянам "филиокве" по-барабану, толпень римских священников вполне достаточна, чтобы заменить тех "русских" (ну и русских) попов, которые не захотят принять власть Папы.

Маруся пишет:

в начале второго тыщелетия.

Понятие растяжимое,конкретней надо.

Ориентация на Рим возможно была у Ольги в поздние годы и Ярополка (но того свергли).А после 1054 года извиняйте уже раскол,несмотря на то,что Ярославна являлась королевой Франции.Использовать папу в качестве противовеса Византии-трезвая идея буде он окажется на Руси.Но ведь в Риме то своего папу изберут взамен бежавшего и он будет законным папой,а в Новгороде будут антипапы (нам нужен крестовый поход на нас?).Это в Авиньоне под сенью могущественного французского короля XIV века папа мог спокойно сидеть 70 лет (в этот момент даже собственно римский папа Николай V 1328-1330 был антипапой по сравнению с вавилонским пленником),а на далёкой Руси да ещё в северном углу,кто его кроме нас признает (Скандинавские страны ещё не вполне христианизированы) и получим конфликт с патриархом Вселенским и Западом.Нам надо?

Александр пишет:

извиняйте уже раскол

Народу в массе пофиг на самого Христа, не то, что на "филиокве". Договориться бы с елитой и вполне без вопросов отыграть Русь в католицизм.

Александр пишет:

и он будет законным папой

Вот здесь и временная граница — финт должен произойти пока папу выбирает клир Рима, а не кардиналы. И то, что выберут в Риме взамен нашего будет не законнее. А после того как Новгородский Папа сольёт в Италии всё, что можно германскому императору, оставляя за собой совершенно пустые титулы, антипапой наверняка сделается тот, новоизбранный:))

Ну и не забываем о полнейшей несерьёзности ветки:))

Скорее всего эта развилка пройдет по разряду крипто. Ибо закопают Папу и все, достаточно будет ему устроить первое же святотатство в первом же храме.

Каммерер пишет:

первое же святотатство в первом же храме.

Ну, будет одними мощами больше...

Маруся, как осквернит первый же русский храм, так прихожане не дожидаясь Перуновой молнии Папу и усвятомучат. Прямо на месте, совместно с его бандой.

Каммерер пишет:

первое же святотатство

Вы имеете ввиду неумеренную, без знания местности, борьбу с язычеством?

Тогда может и будет на одну мощь больше.

Но может как раз и не будет стараться, таки какие-то обряды в честь ЕМНИП Вакха в Риме справлялись до 18го века, под носом. Хотя иногда и утверждають, что они в Возрожденческие времена вновь придуманы были.

В общем как камня ляжет.

Поддержка части князей у него полюбому (иначе смысла бежать нету).

Боюсь, папа не сможет пройти мимо стоящего в ценнтре города величественного сооружения, украшеного черепами врагов и скульптурами Богов. Но зато его череп украсит храмовые ворота. Он таким образом возвысится над толпой.

Ну греки же как-то ходили. Не могут же его не предупредить при бегстве, что легко не будет

Грекам было пофиг. Нормальный торговец особенно грек, в минуту поменяет веру если это снизит налоговую ставку

Высокоподставленные греческие иереи, служащие на Руси, имеется в виду. Ну не настолько же они торговцы. И ничуть не лучше/хуже итальяно феро.

Грецкие иереи это уже после крещения. Они под крышей Вовки Нетрезвеющего. А если Папа смоется в Новгорот после официального крещения такового, то будет там жить спокойненько себе до конца своих дней. Официально его на пост не назначат, гнобить не будут. ибо никому он не нужен. Ну, может археологи раскопают пару артефактов — вот и все влияние развилки.

А почему Вы думаете, что такой эмиграции в нашем мире не было?

Однозначно после крещения.

Каммерер пишет:

А почему Вы думаете, что такой эмиграции в нашем мире не было?

Крайне сложно осуществить технически. Нужно ведь не одному/с маленькой свитой удрать, а перетащить институциев побольше.

А Вы тточно помните. Не было ли пропавших безвести пап?

Чтоб с двором и доброй третью римского клира

А Вы покапайтесь. Може и вылезет интересный случай. Если не в Новгороде найдете, так в центральной Африке в свое время нашли череп с приросшей к нему стальной тиарой.

Каммерер пишет:

А Вы тточно помните. Не было ли пропавших безвести пап?

Иоанн XX (как раз в описываемый период),ибо в перечне пап после Иоанна XIX (IX век) идёт Иоанн XXI (XIII век),ну или возьмите легенду о папессе Иоанне Восьмой.

Иоанна наше всё но не место криптЕ в грибной развилке.

Каммерер пишет:

Маруся, как осквернит первый же русский храм, так прихожане не дожидаясь Перуновой молнии Папу и усвятомучат.

Лично Ольвен Ульфовна Мурманцева. Фаерболом, или "устами Великой Матери".

Маруся пишет:

Иоанна наше всё

Я одно время хотел с ее помощью Бене Гессерит в Явропе создать

Бен Гессер в Европе? Интересная развилка. Что будете вместо меланжи пользовать?

Каммерер пишет:

Что будете вместо меланжи пользовать?

План Мухаммеда или грибочки викингов, вестимо

Каммерер пишет:

Боюсь, папа не сможет пройти мимо стоящего в ценнтре города величественного сооружения, украшеного черепами врагов и скульптурами Богов.

Или попривыкнув создаст новое течение христианства — готичное Послушница монастыря святой Ольвен 1000 лет спустя: