Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: perefedya, Den, Грець

Нормандцы в Константинополе

Ответить
Han Solo
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Cмельдинг пишет:

Боспорском некрополе конца античных времен имеются имена Ант и Хорват

Это иранские имена

"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)

georg
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Cмельдинг пишет:

а ссылочку?

Щас не вспомню, вроде у Вернадского читал.

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Вообще то автокефальная русская церковь подразумевает и поддержку этой церковью сильной великокняжеской власти (скорей уж царской, если Василько станет царем Болгарским князю в

Киеве надо соответствовать). Это уже будет не грек-митроплит отрешенно глядящий на усобицы.

Интересен вопрос и с Крымом, где остались осиротевшие византийские города не попросятся они

в русское подданство?

Вал

georg
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Вал пишет:

Интересен вопрос и с Крымом, где остались осиротевшие византийские города не попросятся они
в русское подданство?

А им податься больше особо некуда. В Тмутаракани княжит Олег. Его Херсонеситы возможно и призовут в "стратеги".

Cмельдинг
альтистории тайный советникъ
Цитата

Re:

georg , просто я, когда писал статью про прически, читал, что сарматы коротко остригали головы и бороды.(ПМСМ, поляков в позднем средневековье шибко грамот ные люди за это сарматами и называли), чем отличались от близких по языку скифов а вот чтоб чупрыны носили — не читывал.

Волкодав: Жадобаааа!!!
Жадоба (хмуро): Ау...

georg
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Cмельдинг пишет:

чем отличались от близких по языку скифов а вот чтоб чупрыны носили — не читывал.

Я четко не помню. Может и напутал чего.

Cмельдинг
альтистории тайный советникъ
Цитата

Re:

итак, в Болгарии — русский царь, в Крыму — русский князь...

я чую, дел закончится отбитем у латинян поганых Царьграда!

"Пади, о Русский Царь, у алтаря Софии,

И встань — как Всеславянский Царь!" (с) как-то так у Тютчева было, вроде бы.

Волкодав: Жадобаааа!!!
Жадоба (хмуро): Ау...

georg
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Cмельдинг пишет:

я чую, дел закончится отбитем у латинян поганых Царьграда!

Нескоро еще. Олег скорее всего так же сцепится с Мономахом за Чернигов.

А вообще неплохо было бы. Инъекция византийского государственного унитаризма и в то же время идеологическая консолидация Руси не приведут ли к созданию единого государства на Руси вместо дробления? Эдак ко второй половине XII века? Да и митрополит свой, русский, повязаннный с князем, а не византийский "арбитр".

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Смельдинг пишет:

дел закончится отбитем у латинян поганых Царьграда

Уважаемый georg прав дело сие отдаленного будущего, но война царя Василько и Роберта Гвискара

несомненно произойдет. Выбить Василько норманны не смогут по причине нехватки сил (часть Роберт

отправит в Италию, часть в Малую Азию в оставшиеся греческие владения. Дело закончится массовым

опустошением Фракии вплоть до стен Константинополя, тут правда постарается не болгары Василько, а

половцы (или как вариант печенеги взятые на службу болгарским царем) и признанием за Василько

титула царя Болгарии.

Что до Олега Святославича то он долгое время будет занят в Крыму, хотя стремление к Чернигову

у него отобъет только смерть (Давыд и Ярослав такой силой воли не обладают и отчину отнять у

Мономаха ИМХО не смогут). С другой стороны останься Чернигов у Мономаха, то единое государство

о котором говорит коллега georg может стать реальностью...

Вал

georg
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

Вал пишет:

С другой стороны останься Чернигов у Мономаха

Хм. А Ольговичи остаются в Тмутаракани и Крыму, куда уходят и черниговские эмигранты. Вполне могут подчинить Северный Кавказ (касогов и яссов).

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Да это вариант, возрождение Черноморской Руси в какой-то мере, но поменяет Олег Чернигов на

Херсонес? Есть предложение, что он появится в Болгарии поддерживая Василько и соответственно

заручиться помощью Ростиславичей (у которых были претензии на Волынь) и постепенно завязнет в борьбе с норманнами...

Вал

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Кстати поднял источники, Олег прибыл в Тмутаракань в 1083 г., очень сомнительно что он сможет

добраться до нее в условиях боевых действий (с Родоса где он находился).

Вал

Ottocar
альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Любопытно, что в это..

Любопытно, что в этой АИ Роберт Гвискар может оставить византийский престол Боэмунду, а Апулию и Калабрю (как в РИ) — Рожеру Борсе. А после смерти бездетного сына Борсы Вильгельма II может начаться война за его наследство между византийским потомством Гвискара и потомками младшего брата Гвискара Рожера.

Ответить