Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2

Одоакр победил Теодориха

Ответить
georg
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Одоакр победил Теодориха

Итак известно, что во время вторжения остготов в Италию имелся момент когда Одоакр был очень близок к победе. Остготы вступили в Италию в 489 году и разгромили Одоакра в двух сражениях — в долине Фригид и под Вероной. Причем полководец Одоакра Туфа перешел на службу к Теодориху почти с половиной армии. Теодорих занял Медиолан и Павию, Рим изъявил ему покорность.

Но уже в следующем году ситуация радикально изменилась в пользу Одоакра. Туфа со своей ратью переметнулся обратно к Одоакру, а в тыл Теодориху ударили с северо-запада бургунды. Теодорих потерпел несколько серьезных поражений и вынужден был обороняться в Павии.

В РИ остготов тогда спасли западные братья — вестготы. Король Аларих II направил на помощь Теодориху вестготскую армию из Прованса. Получив мощное подкрепление, Теодорих перешел в наступление и разгромил Одоакра в битве на Адде. После чего последовала долгая осада Равенны, ее сдача и коварное убиство Одоакра.

И так, предположим, что по каким-либо причинам вестготы не смогли послать войска в помощь остготам. Блокированный в Павии Теодорих вынужден был дать сражение Одоакру в крайне невыгодных условиях. Остготы были разгромлены, сам король героически пал в сражении.

У остготов, прижатых к западным Альпам, оставался теперь лишь один выход — перейти через перевалы в Прованс и простить убежища у короля вестготов Алариха. Так они и сделали. Аларих принял соплеменников радушно и расселил их на пустующих землях в Испании, где готского населения было крайне мало.

Готы таким образом снова объединились в один народ, и "Тулузское королевство" получило мощное подкрепление. Столь мощное, что в дальнейшем Хлодвиг не смог продвинуться южнее Луары и Аквитания осталась готской. В Италии же продолжал править 60-летний Одоакр.

Прошу предлагать версии дальнейших судеб данного мира.

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

georg пишет: В Итал..

georg пишет:

В Италии же продолжал править 60-летний Одоакр.

Тела (сын Одоакра) — западно-римский император?

И что с Паннонией и Нориком?

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

georg
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Леший пишет: Тела (..

Леший пишет:

Тела (сын Одоакра) — западно-римский император?

Тогда война с Византией неизбежна .

Телу Одоакр объявил цезарем как раз в 490ом, в момент когда прижал Теодориха в Павии. Но — цезарем, а не августом. Очевидно хотел сохранить возможность для примирения с Константинополем. Зенон к этому времени уже задавил мятеж восточного союзника Одоакра, Илла.

Это раз. Во-вторых — сенат никогда не примет варвара (а римских кровей у Телы ни по отцу, ни по матери свет-Сунильде не обнаружено) как императора. То есть с ножом у горла может провозгласить, но изменит при первой возможности.

В третьих — армия Одоакра это не "народ-войско", как у Теодориха, а сборная солянка, связанная лишь личной верностью харизматичному и удачливому вождю. Но и преданность эта весьма условна — учитывая РИ поведение командиров Одоакра. Туфа изменяет и переходит к Теодориху, а неполадив с тем — возвращается; Хунульф долгое время служит со своей дружиной Византии, а потом возаращается... Тела для этих "полевых командиров" отцовским авторитетом отнюдь не обладает.

Так что по смерти Одоакра (а умрет он где-нибудь во второй половине 490ых) в Италии неизбежна смута. И Анастасий скорее всего попытается посадить в Италии нового магистра милитум из своей руки. На востоке после разгрома исавров у него пока спокойно, денег на подкуп командиров Одоакра достаточно, презентальная армия запада, не существовавшая с момента разгрома экспедициии Василиска, Анастасием восстановлена, престиж ему возвращение Италии даст огромный, римский сенат будет двумя руками за. Остается "схизма Акакия", но Анастасий может послать в Италию именно ярого халкидонита, скорее всего Ареобинда с его благородной супругой Юлианой Аницией.

Леший пишет:

И что с Паннонией и Нориком?

Та часть Паннонии, которая в РИ вошла в Остготское королевство, здесь будет принадлежать гепидам. По Норику — Норик Прибрежный эвакуировал еще Одоакр. Внутрений же Норик остается в составе Италии.

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

georg пишет: Телу О..

georg пишет:

Телу Одоакр объявил цезарем как раз в 490ом, в момент когда прижал Теодориха в Павии. Но — цезарем, а не августом. Очевидно хотел сохранить возможность для примирения с Константинополем. Зенон к этому времени уже задавил мятеж восточного союзника Одоакра, Илла.

Какая жалость! А ведь как бы звучало: Тела I Одоакрид!

georg пишет:

Так что по смерти Одоакра (а умрет он где-нибудь во второй половине 490ых) в Италии неизбежна смута. И Анастасий скорее всего попытается посадить в Италии нового магистра милитум из своей руки.

А прямого присоединения что, не будет?

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

georg
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Леший пишет: А прям..

Леший пишет:

А прямого присоединения что, не будет?

В смысле? Низвести Италию до роли простого диоцеза Византии — здесь будет против куча народу. Весь сенат, да немало среди офицеров Одоакра, которых можно было бы перетащить к себе.

Скорее всего Италийская префектура будет управлятся императорским назначенцем, но с определенной автономией, типа позднейших экзархатов. И с сохранением значения сената.

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

georg пишет: В смыс..

georg пишет:

В смысле? Низвести Италию до роли простого диоцеза Византии — здесь будет против куча народу. Весь сенат, да немало среди офицеров Одоакра, которых можно было бы перетащить к себе.
Скорее всего Италийская префектура будет управлятся императорским назначенцем, но с определенной автономией, типа позднейших экзархатов. И с сохранением значения сената.

Жаль конечно. Но по крйане мере есть шанс еще до Юстиниана вернуть империи Италию и Северную Африку. Хотя Андалузия может и не обломиться (в этой АИ Готское королевство в Испании оказывается сильнее реала).

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Леший пишет: Тела (..

Леший пишет:

Тела (сын Одоакра) — западно-римский император?

Одоакр признавал восточного как единственного императора.Скорее будет управлять на манер Рицимера.Ну а пример Ореста,посадившего Ромула Августула показывает,что не следует играть в опасные игры.

georg
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Александр пишет: Од..

Александр пишет:

Одоакр признавал восточного как единственного императора.Скорее будет управлять на манер Рицимера.Ну а пример Ореста,посадившего Ромула Августула показывает,что не следует играть в опасные игры.

А он уже начал играть. На момент развилки. В 490, одержав победу над Теодорихом и отбросив его в Павию, Одоакр провозгласил Телу цезарем (не августом) и потребовал у сената признать это.

Ответить