Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2, veniamin, Мышонок

Перенос Руси из 1115 в 1239 год

Ответить
фендрик
Цитата

Перенос Руси из 1115 в 1239 год

Эпиграф из Дм. Балашова. "Нации стареют, как и люди. Пришли бы татары на сто лет раньше или позже — Русь бы устояла на своих рубежах".

Так вот представим. На Руси год где-то 1113-1115. Владимир Мономах, великий князь Киевский провёл успешную зачистку половецких земель. Русские князья ещё чувствуют своё близкое родство, и княжества "разбежались" друг от друга не очень далеко. Мономах стар, но его сын Мстислав тоже не лыком щит.

И тут начинает твориться невиданное. Вместо византийских послов на Русь приходят византийские беженцы, европейские послы удивляют князей тем, что во всех странах резко в один год сменились короли, наконец летописцы удивляются внезапно появившемуся провалу между летоисчислением Руси и Византии где-то лет в 125. Да-да, на дворе 1239 год, а на Южную Русь идёт орда Батыя.

Мир обещал быть?

serGild
Владыка Континентов
Цитата

- Население Руси в п..

  • Население Руси в полтора раза меньше, Залесье и вовсе в разы, минус 100 лет эволюции военного и крепостного дела;

    — города тоже куда слабее, т.к. не произошла еще "вечевая" революция, сопровождаемая образованием проторынка в середине века и формированием усадебной застройки — когда люди ощущают себя совладельцам города и есть кончанская структура ополчения;

    союзных крещеных половцев нет, черные клобуки только в проекте...

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

1. ЧТо с ВЛадимирско..

  1. ЧТо с ВЛадимирской Русью?

    Истфакер2 пишет:

    Владимир Мономах, великий князь Киевский провёл успешную зачистку половецких земель.

    Это достаточно спорно. Половцы сами по себе и так давно не нападали, а Белую Вежу и другие поселения в степи потеряли.

    Истфакер2 пишет:

    Русские князья ещё чувствуют своё близкое родство, и княжества "разбежались" друг от друга не очень далеко.

    Олег ЧЕрниговский еще жив (хоть и скоро умрет). ....

    serGild пишет:

    черные клобуки только в проекте...

    +1

    Чегой-то я забыл — в каком году их Мономах с Руси изгонял???

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Радуга - "Олег Ч..

Радуга — "Олег ЧЕрниговский еще жив (хоть и скоро умрет)..." — но Ольговичи в массе останутся ...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Магомед пишет: но О..

Магомед пишет:

но Ольговичи в массе останутся

Они достаточно молоды.

фендрик
Цитата

Радуга пишет: - Нас..

Радуга пишет:

— Население Руси в полтора раза меньше, Залесье и вовсе в разы, минус 100 лет эволюции военного и крепостного дела;
— города тоже куда слабее, т.к. не произошла еще "вечевая" революция, сопровождаемая образованием проторынка в середине века и формированием усадебной застройки — когда люди ощущают себя совладельцам города и есть кончанская структура ополчения;

То есть северный полярный лис, ещё более полный, чем в РИ? Здесь, мне кажется, главное, харизматичный лидер, боеспособная армия, более многочисленная и "спаянная одной целью", чем в эпоху раздробленности, когда каждый хутор сам за себя. А так ли важны в неспешно текущем средневековье 100 лет?

А Залесья ещё тупо нету (кроме Ростова и нескольких городов). При переносе взят год 1239 всё-таки, когда Батый уже разорил РИ-Суздальщину.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Коллега Истфакер ско..

Коллега Истфакер сколько можно регистрироваться? У вас уже несколько профилей! Пишите из под одного, а остальные я снесу.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Истфакер3 пишет: бо..

Истфакер3 пишет:

более многочисленная и "спаянная одной целью"

Не более, а насчет спаяности вряд ли она выше РИ будет, смотрим начало "общения" с

половцами: Альта, мятеж в Киеве, все те же усобицы (изгнание Изяслава и Ростиславичей)

Вал

Ответить