Переселенцы в 10-й век

Маруся пишет:

1. Воспроизводить эти штуцера вручную тот ещё квест. И делать пули Минье к ним тоже прелесть.

Ничего сложного. Маруся пишет:

1. Это уже винтовка. Мне кажется, или приобретение винтовок в Эрафии затруднено?

Не таких. Заказать гладкоствол, нарезы сделать в мастерских прямо перед отправкой.Маруся пишет:

1. Собственно зачем, мушкет и аркебуза вполне достаточны для любых целей 10го века

Дальнобойность нужна выше дистанции прицельной стрельбы из лука.

Змей пишет:

Дальнобойность нужна выше дистанции прицельной стрельбы из лука.

Выше прицельной дистанции стрельбы из лука по бронированной пехоте. А это метров -дцать.

Змей пишет:

нарезы сделать в мастерских прямо перед отправкой

В каких мастерских? Любая мастерская так сразу возьмётся за нарезку стволов, даже за деньги? :)) Или усложнять организацию ещё и оружейными мастерскими?

Маруся пишет:

Любая мастерская так сразу возьмётся за нарезку стволов, даже за деньги? :))

Сложная технологическая операция, требующая специального сверлильного оборудования и ИНСТРУМЕНТА.

Прицельная эфективная стрельба из лука по бронированой пехоте (а много ли таковой в центральной Европе 10-го века? зависит от таких факторов, как подготовка стрелка, конструкция и сила лука, стрела и ее наконечник. Составляет от 20 ло 100-и метров. По безбронной цели 50-200 м.

Русская единица длины — перестрел — составляла около 180 м. И как раз равнялась дистанции "яко муж дострелит" прицельного выстрела.

П.С. не тоит особо заморачиваться оружием. Есть два десятка "Калашей", полсотни пистолетов, охотничье оружие или уже есть у люде, или докупается, разными путями. На время переселения вполне себе нормальное оружие.

Каммерер пишет:

много ли таковой в центральной Европе 10-го века?

Нееее, это мои бугуртно-оптимальные бойцы в первой линии и группа поддержки в коже.

Бугуртно-оптимальных наверное вообще никак:

Каммерер пишет:

зависит от таких факторов, как подготовка стрелка, конструкция и сила лука, стрела и ее наконечник

будут крайне мало приспособлены для истребления латников, по причине отсутствия таковых в северной Европе 10го века.

Каммерер пишет:

Есть два десятка "Калашей", полсотни пистолетов

Это первые несколько лет, потом патроны кончатся, вечная история:)

Каммерер пишет:

Сложная технологическая операция, требующая специального сверлильного оборудования и ИНСТРУМЕНТА.

Операция несложная. Сверло нужно специальное, и всё.

Маруся пишет:

А что это за штуки? — если скорострельные или/и нарезные, то хуже

Казнозарядные кремневки под бумажный патрон. Причем, про ружье Холла пишут, что к нему была разработана настолько простая технологическая карта, что его даже подростки собирали...

Ivto пишет:

настолько простая технологическая карта, что его даже подростки собирали...

Это адаптация к массовому или к кустарному производству? А то кустарное хорошо, а вот массовое нам нафинг не нужно.

guest пишет:

Речь идет про мутации гриппа.

А может напрасно так сильно народ разными "трисичухами" запугивают?

Ivto пишет:

может напрасно так сильно народ разными "трисичухами" запугивают?

Совсем чтоб напрасно наверное нет, а вот опокалипсис рисуют думаю напрасно.

В худшем случае сметёт поколение, зато в следующем не будет голода и при тьме детей численность восстановится лет за 50?

Маруся пишет:

Это адаптация к массовому или к кустарному производству? А то кустарное хорошо, а вот массовое нам нафинг не нужно.

Уровень мануфактур, насколько понимаю. Изобретена в 1811 г. и до ГВ в США дожило. Там, насколько понимаю, главное, что при простоте изготовления и самого девайса и боеприпасов к нему, обеспечивало приличную по тем временам скорострельность.

Змей пишет:

Операция несложная. Сверло нужно специальное, и всё.

Вот именно. И еще сверлилку соответствующего размера рабочей зоны с жесткой подачей.

Вообще главная проблема огнестрела это операция по рассверливанию ствола. Зависимость от калибра, причем сложная зависимость с перегибами.

Маруся пишет:

были ли чума

Была.

Маруся пишет:

Ктож такую гадость есть будет?

Буханки, которые можно об голову ломать?

Или сыры, котрыми в потешных боях стреляли из пушки и убивали насмерть?

Попаданцы и будут.

Каммерер пишет:

Чума и холера в Европе 10го века неизвестна.

Это еще раз показывает, что автор альтернативы написал фэнтази и имеет проблемы с РИ.

Ибо — была.

К примеру — 987-994 годы.

См. хроники Титмара: "В 4-й год (994 г. н.э. ) чума вместе с голодом и войной поразила восточные области. Король вторгся в [землю] ободритов и разорил [область] вильцев "

guest пишет:

Попаданцы и будут.

Разве что среди них просочится множество мазохистов.

А так — дань брать зерном и скотом (первые годы неактуально), собственным сельским хозяйством заниматься, рыбку ловить

Маруся пишет:

собственным сельским хозяйством

Каким?

Диких свиней ловить и одомашнивать?

На медведей да волков охотиться?

Почитайте про Пруссию 10 века немного. Это не сытая Прибалтика 20-го века.

guest пишет:

См. хроники Титмара: "В 4-й год (994 г. н.э. ) чума вместе с голодом и войной поразила восточные области. Король вторгся в [землю] ободритов и разорил [область] вильцев "

Вот только других упоминаний о чуме нет. И перевод не точный. Под словом "чума" приходится понимать все что угодно.

guest пишет:

Это не сытая Прибалтика 20-го века.

В РИ первое превратилось во второе довольно быстро и с тракторами лишь на самом последнем отрезке.

Нужно будет "превращать", семена, скот и техника с горючим вроде как предполагаются взятыми.

Маруся пишет:

Нужно будет "превращать", семена, скот и техника с горючим вроде

Техника под вопросом. ГСМ много не утащат. Максимум трактор типа JCB с эскаваторным оборудованием, для строительства "Первой базы". А все остальное верно. Крепкие руки, светлые головы, образование и опыт крестьянской работы. Если первый сезон будут жить больше за счет запасов, рыбалки и охоты, то со второго года уже будут крепкие хозяйства.

А в РИ Прибалтика до середины прошлого века были нищета нищетой, даже русские и немцы долго не могли их приучить работать и ходить по нужде в сортиры, а не в кусты. Но здесь вопрос не климата, а культуры.

Каммерер пишет:

даже русские и немцы долго не могли их приучить работать

У меня складывалось впечатление, что дело только в слишком жестокой эксплуатации — скажем Карамзин писал, что эстляндский мужик приносит своему барину вдвое больше, чем орловский.

И это могло быть конечно карамзинье ИМХО

Каммерер пишет:

Техника под вопросом

Вот этого добра в любом крепком сельскохозяйственном предприятии навалом, горючего действительно мало и на сей раз шансов у газенвагенов нету, ибо металлообработку только предстоит создавать, но на год пожалуй хватит.

Каммерер пишет:

первый сезон будут жить больше за счет запасов, рыбалки и охоты

Это без вариантов:))

Опыт недолгого периода самостийности прибалтийских баронств в начале прошлого века говорит о провале их эксперимента с самоокупаемостью. Моментально превратились в самый нищий и дикий уголок Европы.

Маруся — "Оружие реконструкторов 30летней войны. Легальное. Для стрельбы мукой или чем там они стреляют.

И регистрировать проще и подозрений меньше по поводу съезда группы вооружённых товарищей.

Ещё пики, алебарды, шпаги, у многих половинные доспехи:))" — а качество сего оружия так сказать как ?! А то можно по статье за холодняк влететь ...

Не , в аркебузы не верю , это ж не реконструкторы-ролевики переносятся ...

— "И регистрировать проще ..." — один тут как то поробывал зарегить свои поделки из камня и дерева , как сувенирное оружие ... Лет пять чели дали ...

Каммерер — "Переселяется сплоченая община, с опредененными установками на расовую чистоту и националтизм. А значит наркоманов, алкоголиков и гомосеков средних нет. Люди все нормальные. Сифилиса и недолеченого трипера тоже нет. Трихомоноза тоже нет." — Простите коллега , с разу вспомнил эпическую поездку крокодилистов в Новгород ...

guest — "Диких свиней ловить и одомашнивать?" — а своих таможня через портал не пустит ?

Магомед пишет:

это ж не реконструкторы-ролевики переносятся ...

У меня как раз "профессиональные" реконструкторы, на предмет инструктажа, снаряги и легендироания

Магомед пишет:

Лет пять чели дали ...

Так это он их сам делал? — а нужно было из буржуистана ввозить посредством торгующей оружием конторы (такие тоже у меня прописаны:)) — и уже сдесь как гладкоствол покупать, предварительно запасшись лицензией.

Хитрый план (с)

Магомед пишет:

с разу вспомнил эпическую поездку крокодилистов в

Крокодилистов сей контингент на пушечный выстрел неподпустит Только если вдруг кому приспичит Ящеру в жертву принести. Шипаевцы общину не организуют, а если и организуют, так сразу на пальму полезут.

Магомед пишет:

> с разу вспомнил эпическую поездку крокодилистов в Новгород ...

А чо там было?

Маруся — "У меня как раз "профессиональные" реконструкторы, на предмет инструктажа, снаряги и легендироания" — ну тогда уж проще прописать в собственности общины оружейный магазин [del][/del]

— "и уже сдесь как гладкоствол покупать, предварительно запасшись лицензией." — тогда уж проще и эффективней купить себе по той же лицензии двустволочку або "Сайгака" ...

Магомед пишет:

проще прописать в собственности общины оружейный магазин

Прописан.

Магомед пишет:

проще и эффективней купить себе по той же лицензии двустволочку або "Сайгака"

Ога. И 100 человек с оружием ВНЕЗАПНО снимаются и едут в Прибалтику. Попалят, как пить дать попалят. А вот "дивные" может и проскочат

З.ы. Рядовые бакланоиды с оружием и прочим мусором в головах тоже едут, но капля за каплей, в общем-то чем их болше просочится, тем лучше, но на выживании не скажется.

Маруся — О , это во истину эпическая история , как нить потом расскажу если интересно ( сейчас спать иду ) . Ну или если кто из коллег не соизволит

Маруся — Так они ж вроде никуда не едут по вводной , а идут в свой лес где посередь долменов торчит не только временной , но и пространственный портал ?!

А если ехать — то их с ружжами и так завернут либо на границе РФ , либо в аэропорту ...

Магомед пишет:

идут в свой лес

В общем денег на частную армию в деревне нету, равно как и стимулов мариновать бойцов там, поэтому к порталу в любом случае едут.

Границу очевидно не пересекают, тоесть портал либо пространственный, либо не совсем Прибалтика