Царь Казанский, великий Князь Московский и прочия...

Где развилка???

Если намекаете на победу Казани над Москвой то нереал сие... Силенок у Казанского

ханства не хватит...

Вал

Соглсен. Пазвилка или рание или позднее...

Krutyvus пишет:

Развилка или рание или позднее...

Змей победил Св. Георгия! :))

Роберт пишет:

Змей победил Св. Георгия! :))

Как юмор да, но как Развилка???

Перенос столицы в Казань, скорее всего при Грозном.

Роберт пишет:

Перенос столицы в Казань, скорее всего при Грозном.

О. Єто дельно. Думал О России со столицей в Казани. Первый вариант при Грозном — столица Опричнины?

1. Во время Смуты — подальше от поляков...

2. А Пётр мог?

Krutyvus пишет:

А Пётр мог?

А куда там рубить окно?

Den пишет:

А куда там рубить окно?

В Азию. Пётр — первый ушибленный евразиец!!;)

Татары вместо мусульманства принимают православное христианство...

Леший пишет:

Татары вместо мусульманства принимают православное христианство...

"Союз нерушимый улусов свободных

Сплотили навек Александр и Сартак"(С).

Маруся пишет:

В Азию

Неа. Тогда в Астрахани столица

Den пишет:

Неа. Тогда в Астрахани столица

Почему? Центр больше в Казани...

Леший пишет:

Татары вместо мусульманства принимают православное христианство...

Не обязательно. На гербе нет христианских символов! Может просто Царство татарское: Казань както умудрилась собрать Золотоордынский спадок?

Кстати. Двуглавый орёл есть и на золотоордынских монетах!!!!!!!!!!!!!

Krutyvus пишет:

Центр больше в Казани...

В РИ центр тоже был в Москве, а окно рубят "по Петровски" на берегу какого-нить моря... Т.е. в Азию в Астрахани... хотя можно конечно и где-нить попозжей в районе Абадана

всеже это перенос столицы, и, вероятнее всего, Грозным.

как совершенная креза — Пугачев победил, отделил свое царство от северо-западных провинций, в которых правит Катерина, а столицу разместил в Казани.

ИМХО, это герб Ордуси. Дракон — "Цветущая Середина", орел — империя.

как вариант:

http://alternativahist.fastbb.ru/?1-9-0-00000020-000-10001-0-1166344898

Den пишет:

хотя можно конечно и где-нить попозжей в районе Абадана

Это попоздней...

ымы пишет:

ИМХО, это герб Ордуси. Дракон — "Цветущая Середина", орел — империя.

Согласен.

Если бы столицу переносил Грозный, герб остался бы прежний. Только щитки Москвы и Казани поменяли бы местами

Артем пишет:

Если бы столицу переносил Грозный, герб остался бы прежний. Только щитки Москвы и Казани поменяли бы местами

Это на Великом Гербе. На Малом щитков нету...

Чингизиды дорезали Рюриковичей. А царем сейчас династия Юсуповых.

А может это манчжурское иго???????????????

Иван Грозный внезапно окочурился в 1575! И вот царь всея Руси Симеон Бекбулатович...

Блин! Не помню — была такая развилка или я как обычно опоздал?

Curioz пишет:

И вот царь всея Руси Симеон Бекбулатович...

А чего? Интересненько. Такой развилки не помню!!!!!

Ордуси не выйдет, но получится занятно. Ермак Сибири ещё не открыл. Ливонская война не кончилась. С престолонаследием чудеса. Иван с Федором живы, зато Дмитрий ещё не народился...

На помощь, коллеги!

Curioz пишет:

Иван Грозный внезапно окочурился в 1575! И вот царь всея Руси Симеон Бекбулатович

Спорно это... О том, что за человек Касимовский хан известно очень мало. Но, как минимум ясно одно — лично Грозному он был лоялен необычайно (либо идейный сторонник, либо слабый человек под полным влиянием).

Учитывая, что своим ханством он управлял достаточно жестко, да и потом не пропал, а был направлен на "очень ответственный участок работы" — Тверь... Скорее первое.

Этот вполне может сохранить трон для Ивана младшего или Федора.

Радуга пишет:

Этот вполне может сохранить трон для Ивана младшего или Федора.

Подумал о сёгунате Московском: касымовские ханы при марионетковых московских царях...

Krutyvus пишет:

Где развилка?

Что-то нехорошее стало с Византией?

Krutyvus пишет:

Подумал о сёгунате Московском: касымовские ханы при марионетковых московских царях

А Вы вспомните малолетство Грозного (после смерти Глинской). Именно такая картина со стороны видится.

Набеги казанцев отражают касимовские уланы и казаки. Бои идут на московской земле, но русские войска в них не участвуют. Плюс постоянная отмазка перед крымскими требованиями — переговоры о московской дани следует вести в Касимове.

Радуга пишет:

как минимум ясно одно — лично Грозному он был лоялен необычайно

Бесспорно. Но Грозный-то помер, возможно, не оставив никаких распоряжений. В такой ситуации самые лояльные ведут себя как-то странно, вспомним 1953 хотя бы.

Радуга пишет:

может сохранить трон для Ивана младшего или Федора

Что ж — возможности для развилки есть и здесь. Борьба за власть. Группировки бояр. Если Саин Булат в самом деле был не слаб, а крут — он может ограничиться выделением уделов для сыновей прежнего царя, скажем, таких, как в РИ.

...Новая Феодальная война, во! В результате Бекбулатович останется царём и сядет в Казани, Иван Пятый будет князем Московским, а Фёдор ещё кем-нибудь :)