Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: тухачевский, Reymet_2

Воздушно-десантная операция против Туле (ТМВ-1962)

Ответить
альтистории тайный советникъ
Цитата

Воздушно-десантная операция против Туле (ТМВ-1962)

Условно предположим начало ТМВ в 1962 году.

Крайним, и одним из наиболее важных опорных пунктов США в направлении СССР можно считать авиабазу Туле, Гренландия. Этот аэродром, находящийся в юго-восточной части полуострова, является главным стратегическим направлением для трансполярного наступления воздушных сил на СССР и соответственно — для защиты от советских воздушных ударов.

Расстояние от базы Туле до даже таких глубиных объектов как Новосибирск составляет около 5000 км, что вполне досягаемо для B-52 даже без дозаправки. Базирующиеся там истребители Delta Dagger позволяют контролировать основное воздушное пространство над полюсом на глубину почти в 1100 км.

Таким образом, представляется несомненным, что база Туле будет играть значительную роль в воздушном наступлении на СССР.

Возможна ли за СССР идея захвата базы Туле путем воздушного десанта, поддерживаемого ядерной атакой с подводных лодок-ракетоносцев прошедших под льдами Арктики? Все равно советские атомоходжы настолько шумны, что предполагать их проникновение к берегам Америки — по крайней мере наивно.

По сути дела идея: провести под ледовым панцирем атомные ПЛ с ракетами Р-13 в район Туле, и поставить их там на дежурстве в ожидании начала воздушно десантной операции. Их задачей является обстрелять базу баллистическими ракетами с ядерными боевыми частями и обеспечить фрагментацию ее обороны до прибытия советского десанта.

I'm just a gay guy

альтистории тайный советникъ
Цитата

Так а почему бы и не..

Так а почему бы и не запустить обычную баллистическую ракету? Скажем, выпустить, и пусть себе падает потихоньку... Сбить баллистическую очень сложно. Да и в условиях, когда её сбивать будут, никакие взлеты-посадки с аэродрома невозможны.

Другое дело, не знаю, как это связано с тем, что ракете-то придется лететь ПРОТИВ вращения Земли. Либо вообще через полюс. Может, проще будет через США докинуть?

Еще можно отхохмить, запустить ракету, пока она падает, там все разбегаются, а ракета падает без БЧ. Гарнизон базы качается на волнах в десятикилометровом радиусе от базы либо во льдах пещеры роет, а базу занимает десант... Но это просто вычеркнуть десантные части, снабжать их там никак не получится.

альтистории тайный советникъ
Цитата

Да с этим проблем не..

Да с этим проблем нет. Просто сами по себе ядерные атаки по Туле надолго базу из строя не выведут. Ну да, уничтожат самолеты на аэродромах. Но сами аэродромы и подземные мощности базы не пострадают.

Тем более, что у СССР в 1962 году не так много ракет, способных достигнуть Туле. Собственно, только Р-7 или Р-9. И тех и других немного, и тратить их на возможность ВРЕМЕННО парализовать Туле — жалко.

I'm just a gay guy

cobra
Владыка Континентов
Цитата

Fonzeppelin пишет: ..

Fonzeppelin пишет:

Все равно советские атомоходжы настолько шумны, что предполагать их проникновение к берегам Америки — по крайней мере наивно.

это в высшей степени голословное утверждение ибо в 60-е ГАсы мерканские обнаружат подводную цель максимум с 30-40 каб.... А сосус еще пока не созрел до рабочего состояния......... не потайте с ситуацией 80-х

VII Pia Fidelis Legio

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Путем воздушного ник..

Путем воздушного никак не получиться (даже в условиях советской

инициативы), коллеги СССР разрабатывал десантные субмарины аккурат

для баз Гренландии и Исландии, вроде достаточно известная вешь?

Никак к ним иначе проклятым не подступиться, а тратить драгоценные ракеты

в тогдашних условиях ТМВ на авиабазы не будут, это верно.

Вал

альтистории тайный советникъ
Цитата

это в высшей степени..

это в высшей степени голословное утверждение ибо в 60-е ГАсы мерканские обнаружат подводную цель максимум с 30-40 каб.... А сосус еще пока не созрел до рабочего состояния......... не потайте с ситуацией 80-х

Ну, антенны СОСУС уже есть вдоль побережий США. И все 4 "Фокстрота" поймали хоть по разу.

I'm just a gay guy

cobra
Владыка Континентов
Цитата

поймать СОСУС одно..

поймать СОСУС одно, потом ее еще раз уже силами КПУГ и авиации найти другое, и поймали их когда они шли под РДП, кроме того четвертый так и не нашли ваще.............

VII Pia Fidelis Legio

альтистории тайный советникъ
Цитата

поймать СОСУС одно, ..

поймать СОСУС одно, потом ее еще раз уже силами КПУГ и авиации найти другое, и поймали их когда они шли под РДП, кроме того четвертый так и не нашли ваще.............

B-130 нашли и поймали 23-го.

B-36 изловили у Бермуд

B-59 — 27-го

"Челябинского" поднять не смогли, но ловили несколько раз

В боевых условиях, никто не стал бы по трое суток гоняться за одной ПЛ. Ее бы утопили сразу и пошли искать новую!

I'm just a gay guy

cobra
Владыка Континентов
Цитата

ну дык в боевых усло..

ну дык в боевых условиях да утопили, но не без проблем естественно...

VII Pia Fidelis Legio

альтистории тайный советникъ
Цитата

ну дык в боевых усло..

ну дык в боевых условиях да утопили, но не без проблем естественно...

Ну так факт, нашли все 4 — т.е. установили контакт. Учитывая, что это были далеко не "Альбакоры" — как-то не особо хорошо выглядит. АПЛ много шумнее.

Конечно, в случае войны количество ПЛ бы резко выросло. Но все же постоянно в боевой готовности на СФ стояло не более 40-50 ПЛ.

I'm just a gay guy

альтистории тайный советникъ
Цитата

Fonzeppelin пишет: ..

Fonzeppelin пишет:

Да с этим проблем нет. Просто сами по себе ядерные атаки по Туле надолго базу из строя не выведут. Ну да, уничтожат самолеты на аэродромах. Но сами аэродромы и подземные мощности базы не пострадают.

Так ли не пострадают? Есть у меня предположение, что ядерный удар хорошо тряхнет вечную мерзлоту\льды. Что будет с грунтом? Что будет с аэродромами, на которых радиоактивные осадки? Ничего хорошего, таскать бомбер и в ангаре его мыть после каждого вылета...

альтистории тайный советникъ
Цитата

Смыть радиоактивную ..

Смыть радиоактивную пыль, да и дело с концом. Благо, море рядом.

I'm just a gay guy

альтистории тайный советникъ
Цитата

С чего десант делать..

С чего десант делать будем? С Ту-95? И какой численностью — батальон полк бригада? Если численость небольшая — диверсия с самоубийственным исходом. Если большая — то же -морем канадцы и амеры подвезут дивизию и задавят десант.

anubis
кабинет-юнкеръ
Цитата

Fonzeppelin пишет: ..

Fonzeppelin пишет:

Их задачей является обстрелять базу баллистическими ракетами с ядерными боевыми частями и обеспечить фрагментацию ее обороны до прибытия советского десанта

Одна ракета Р-13 имела боевой блок с зарядом мощностью 1 Мт (что почти в 2 раза превышает мощность заряда головной части стоящей на вооружении ныне РС-14).КВО у Р-13 составляет 4000 метров, а радиус поражения воздушной ударной волной примерно равен 11000 метров (у РС-14 6000 м).

Вопрос:как Вам кажется, целесообразно ли посылать десант для захвата небольшой части острова Гренландия, не представляющей с оперативной или тактической точки зрения никакой пользы?База НАТО, находившаяся там ликвидирована и уже не будет восстановлена, а радиоактивное заражение местности не позволит сколько-нибудь выгодно использовать захваченный плацдарм.

все лучшее - враг хорошего

anubis
кабинет-юнкеръ
Цитата

alymal пишет: Друго..

alymal пишет:

Другое дело, не знаю, как это связано с тем, что ракете-то придется лететь ПРОТИВ вращения Земли

Подлетное время мбр из, скажем, одного из городов Восточной Сибири до ,к примеру, Нью Йорка составит чуть более получаса, так что такой малозначимый фактор, как скорость вращения Земли на это не влияет.Тем более, что полетные задания предусматривают вариант полета напрямую через северный полюс, т.е. перпендикулярно направлению вращения Земли.

все лучшее - враг хорошего

альтистории статс-советникъ
Цитата

А зачем захватывать ..

А зачем захватывать базу, если война уже по сути началась? Захват ее для СССР никакой пользы не принесет, да и неудобно же. Проще уничтожить силами флота и забыть, а после обмена ударами победитель и так получит все, что еще осталось целым.

Ответить