УСФСР, КСФРС, УзСФСР, ... - ослабление республиканского сепаратизма и шанс СССР

Не знаю, была ли идея спасения СССР через ослабление центробежных тенденций союзных республик

но вот она

Горби или любой другой адроповский ставленник в борьбе против вялотекущего сепаратизма союзных республик

и "в целях снижения бюрократизации в управлении экономикой"

продавил несколько мер, который обеспечили перераспределение сил элит

1. Через "благую" цель децентрализации, пользуясь поддержкой элит областного уровня — некий аналог хрущевской победы через "поддержку секретарей обкомов" и брежневского "восстания секретарей обкомов за стабильность" — ослабить союзные республики

   УССР в УСФСР (выделив экономико-географические области типа Донбасса, Харьковщины, Новороссии, Одесщины, днепропетровщины, волыни, галиции, закарпаться которые )

   Казахстан — как минимум на север юг

   Узбекистан — отделить каракалпаков

   в Эстонии выделить исконно латышский юг — это ослабит эстонцев, посеет вражду и претензии латышей к эстонцам.

2. Затем на волне прямого вхождения обкомов в КПСС ликвидировались республиканские отдельные КПартии.

   Итак — союзные республики ослаблены.

   Теперь приводим в порядок экономику.

   Сулим, в обход обкомов горкомов, исполкомам областей и асср власть над местными предприятиями, те в жадности соглашаются, но забираем в "федеральную" собственность, формируя госконцерны типа РАО — центры прибыли (все экспортные — нефть, газ, ) и центры затрат (предпрития ВПК).

Конечно, разделяй и властвуй. Но у руководства либо произошло самоотравление социалистической пропагандой про новую формацию — советский народ, либо они сознательно и загодя гадили стране, имея виды на её разрушение. Связались с теми же регионалами и буржуями забугорными. Если тема попаданская, лучше работать по ней через КГБ. А естественным образом, по-моему, никак — это же сколько времени потребовалось народу понять в какое дерьмо мы тогда вляпались? Если только гений какой-нибудь, но по-сути тоже попаданец.

Корд пишет:

через КГБ. А естественным образом, по-моему, никак — это же сколько времени потребовалось народу понять в какое дерьмо мы тогда вляпались? Если только гений какой-нибудь

есть мнения и свидетельства, что тот же Андропов вполне осознавал проблему союзного сепаратизма и элитного центростремизма.

и прорабатывал планы по изменению баланса сил.

и собственно его ставленник горбачев с командой и пытались по черновикам что-то сделать.

в частности уменьшить роль номенклатуры хотя бы путем всяких выборов в Съезд народных депутатов

но неумело и поздно раскачали лодку. без возможностей того же андропова.

вот и смогли услышать мнение толп и номенклатуры — "а не пошла бы Москва вдаль"

собственно без великой роли украины с одеялом на себя союз вполне бы остался.

думаю, убрать уровень союзных республик из вертикали власти вполне можно было бы — даже за счет некоторого увеличения полномочий обкомов.

а уж следующим этапом стало бы стравливание обкомов партии и исполнительных комитетов областей, когда последним бы помогли избавиться от избыточного контроля партии.

затем "руководящую роль обкомов" бы свести потихоньку к минимуму, чтобы ее мнение курсе в необходимых реформах экономики шло на уровне влксм и профсоюзов.

ИМХО. слишком поздно. Процесс распада уже зашел слишком далеко. Республиканские элиты не откажутся от привилегий без сопротивления. Единственный выход военный переворот с последущим судом за корупцию (благо есть за что) и расстрелом обвиняемих. Но кто из маршалов готов на такой шаг?

Николаев пишет:

Процесс распада уже зашел слишком далеко.

в 1982-83?

Николаев пишет:

Республиканские элиты не откажутся от привилегий без сопротивления

если их власть захотят ограничить генсек+ ЦК+ кгб+ секретари обкомов (которые собтвенно и голосовали в партии), то обрезанию прав союзных республик ничто не помешает

я считаю, что горби и

республики пытался ограничить — с помошью нового союзного договора

и номенклатуру — с нардепами и нововведениями в вертикаль власти

и предприятия освободить из под контроля — хозрасчетом и управлением в виде концернов.

но к сожалению мелиорация не дает знания и опыта политической борьбы и понимания экономики

поэтому хотели как лучше ,а получилось война всех против всех.

yyz пишет:

в 1982-83?

Да. Постепенное разложение Союза началось примерно 10 лет до этого.

yyz пишет:

если их власть захотят ограничить генсек+ ЦК+ кгб+ секретари обкомов

На секретарей обкомов мало надежды. Их тоже выбирали с согласием местных элит, которые, конечно, старались поставить там свои кадры.

К тому же, если местная милиция перейдет на сторону воставших, а армия займет нейтральную позицию, то у ЦК просто не будет способа провести свои решения в дело.

yyz пишет:

поэтому хотели как лучше ,а получилось война всех против всех.

В любом случае получится война, если не в 1983, то в 1986-ом.

yyz пишет:

но к сожалению мелиорация не дает знания и опыта политической борьбы и понимания экономики

Богословия и бомжевание по веннским трубощам тоже не дают таких знаний, но некоторым это не помешало. Просто Горби по своем характеру был слишком склон к компромиссам и не готов действовать жестко.

Николаев пишет:

Да. Постепенное разложение Союза началось примерно 10 лет до этог

Постепенное разложение любого государства, как и его строительство — процесс непрерывный, и баланс тут может быть лишь динамическим. В единстве и борьбе.

yyz пишет:

слишком поздно. Процесс распада уже зашел слишком далеко.

Если посмотреть в развитии до сегодня, то получается, что:

1. Элиты сменились без союзного переворота, сами, тупо не вывезли.

2. Осознание необходимости нового договора доходит до новых элит, ведь самый несправедливый договор лучше беспредела. По факту Москва может сделать с любым на постсоюзном пространстве всё, что ей в голову взбредёт. И когда вздумается, что особенно раздражает — совершенно же невозможно работать в такой нервной обстановке!

3. Обсуждать и торговаться можно долго, что может стать основной формой существования нового СССР. Очень удобно — его как бы нет, но кое в чём вроде бы есть или скоро будет. А может не будет, если денег дадут, ну, например. Азиатская хитрость, восток — дело тонкое.

yyz пишет:

Горби или любой другой адроповский ставленник в борьбе против вялотекущего сепаратизма союзных республик

В 1985 -сепаратизм? Какая однако интересная АИ...