1984

Думаю нет здесь человека,который бы не читал этот роман Джорджа Оруэла.Но в романе речь идёт о личной трагедии главного героя в тоталитарном обществе.А окружающая политическая обстановка описана весьма туманно,либо какие-то обрывки воспоминаний.Ясно только что есть 3 государства-одно из них Океания со столицей в Лондоне-они постоянно ведут войну друг против друга.Океания судя по всему-тоталитарно-социалистическое государство,у двух других возможны и иные формы тоталитаризма.Насколько я помню упоминаются бомбардировки где-то в 1960 годы и всеобщий крах прежней системы,но как-то без вскользь без подробностей.А у меня вопрос-что должно было бы произойти в 1948-1984 годах,чтобы альтернативная реальность совпадала или была очень похожа на реальность романа?Конкретные политические решения,имена глав государств,ход военных действий-всё-то что в романе на втором плане.

Александр — "Океания судя по всему-тоталитарно-социалистическое государство..." — Давно уже пришли к выводу , что "ангсоц" не соцуиаплистичен , а вырос из самого что нинаесть англо-саксонского либерализма

Александр

"боянистый боянЪ" — в смысле, таймлайн для мира романа "1984" придумывался-рассматривался насколько я помню много-много раз, на обоих форумах АИ, самый первый раз наверное году в 2004-м.

Что должно было произойти, чтобы такая АИ-негатива возникла?

Ответ в большинстве обсуждений похож: Третья Мировая война в 1950-е годы, наиболее всего подходит перерастание Корейской войны (1950-1953 гг) в ТМВ. Атомные бомбы применялись, но их было сравнительно с более поздними временами мало, и всеобщей гибели не было. Но крах прежнего общества на Западе произошёл. В романе, кстати, "атомная война 50-х годов" упоминается. Революции, гражданские войны, и в результате установление таких вот режимов. В романе упоминается. Ну, Евразия — это Евразийский СССР, включающий всю континентальную Европу. Остазия — "Восточно-Азиатская Народная Республика", очень большая КНР, маоистский Китай (тут Оруэлл предсказал его ссору с СССР, и что это будет "ещё один полюс силы"). Океания — вот там какой-то свой "ангсоц" утвердился.

Развилка может быть и раньше 1948 года: например, СССР в ВМВ-ВОВ сам освободил-захватил всю континентальную Европу, высадки США в Нормандии не было. Ещё в том мире, я предполагаю, могло не быть Нюрнбергского процесса над германскими нацистами как суда международного и общечеловеческого. Также — возможно отсутствие ООН, НЕсоздание ООН сразу же. Также не создан Израиль. Также не было деколонизации (при смене режимов в метрополиях, в заморские колонии европейских стран приходит режим Океании).

Много чего ещё — не было у них полёта Гагарина, не было у них "Битлз".....

Три большие "Северные Кореи".... "золотого миллиаода", "постиндустриализма" и тэ дэ — нет и не будет там... если допустить там четвёртую мировую войну с АБ и крах тех режимов и социализмов, то рухнут они не в капитализм (давно был и скомпрометирован тамошним 20 веком, первой его половиной), а сразу в анархию и феодализм.....

Мир политических убийств и заговоров как военного оружия (после ПМВ военная мысль развивалась в сторону "пришить главаря врагов"). Во время ВОВ нехило поразвлеклись обе стороны раз дошло аж до Брежнева. На тихом океане 5-6 президент США счел за лучшее закльючить мир. Попытка переворота в СССР тоже японская диверсия.

Пардон это глюк Перенесите в тему Про Русско-японскую 1946

Еще возможно — Штрассерианская Германия и СССР постепенно конвергируют, вырабатывая причудливую идеологическую смесь классической европейской ультраправой идеи, национал-большевизма и евразийства. США и Великобритания ведут войну против этого гибрида, но в конце концов надрываются.

Еще возможно — Штрассерианская Германия и СССР постепенно конвергируют, вырабатывая причудливую идеологическую смесь классической европейской ультраправой идеи, национал-большевизма и евразийства. США и Великобритания ведут войну против этого гибрида, но в конце концов надрываются.

Оффтоп.

Хы. Это, коллега, почти пересказ ещё одной антиутопии — жутко антисоветского романа "По ту сторону" Достовалова. Там у него Германия и СССР объединились, и в непрерывной войне завоевали весь мир. Одно время эта война была атомной, так что Землю загадили радиацией. Кругом ужос-ужос-ужос. Роман жанра "антиутопия+постядер". Автор соединил "1984" и "Обитаемый остров". Автор настойчиво цитирует мысль Резуна "фашизм — это разновидность коммунизма". И такое впечатление, что на многих руководящих постах — немцы, что "Германия проросла в Россию и захватила её изнутри". Роман этот 1999 года написания, у автора присутствует страх реванша коммунистов.

США и Великобритания ведут войну против этого гибрида, но в конце концов надрываются.

В общем, что-то такое рассматривали — "патовая ситуация в войне континентов" — ни одна из сторон не может высадить такой десант, чтобы захватить противника. Уничтожить каким-нибудь ОМП в принципе может, но, опять же, противник такой большой, что ОМП надо много, и попутно всю планету можно непригодной для жизни сделать.

А у Леонида Леонова есть повесть "Путешествия за горизонт" 1935 года, — там тоже война Соц.Евразии против Америки....

Стас пишет:

у Леонида Леонова

Да и у Владимир-Владимирыча нечто подобное есть, а сие начало середины 20х