Ответы пользователя Ivto

BunkerHill пишет:

Обкладывая ясаком коренное население? Безусловно. Правда причем тут пафос независимого Сибирлэнда? Если промышелнное осовение региона началось при коммунистах которые обспечили массовые приток населения на стройки века. Цари …

Den пишет:

Бодренько пытаемся спрыгнуть с темы? Естественно депопуляция процесс ненормальный. Вот только идет она в 12 из 15 бывших республик. Где скрытая, где открытая. Включая ваш любимый Казахстан. При чем здесь Сибирь где рождаемость даже …

BunkerHill пишет:

Насколько я помню, "популяция" русских в Сибири достигалась тем, что левая задняя лапа кремлевских боссов, регулярно устраивала туда заброски населения. То служилых людей как при Грозном и Петре с Екатериной, то как Столыпин …

Den пишет:

... что они бегут из одних провинций в другие одной и той же страны. Понятно, что для Вас как человека гм... несколько повернутого на идеях сепаратизма и воспринимающего эти провинции как отдельные страны, разницы между внешней и вн…

BunkerHill пишет:

Неизбежно.

Проблема ведь в том, какую политику ведут в отношении регионов. А из какого места это происходит, дело десятое...

BunkerHill пишет:

А был бы столицей Новосибирск, говорили бы Новосибирск. Который точно так же отжимает деньги у невинных хуторян и мешает им жить как фермерам в США.

Возможно.

Den пишет:

... но бегут они в западные провинции, а не в другие страны. По крайней мере по последнему пункту количества сильно разные даже в абсолютных цифрах, не говоря уж об относительных.

Den пишет:

А не похрен от чего бегут из Каза…

Den пишет:

И? Это великое достижение? Это и есть показатель "успешности"? То что граждане из страны бегут?

Восточные провинции страны РФ еще более высокими темпами пустеют. И граждане оттуда бегут не от национальных заморочек...

Den пишет:…

Леший пишет:

Смотрим цифры ВВП России и Казахстана на душу населения по годам:
1992 — 3291/1582 (48% от российского);
2002 — 2371/1678 (70% от российского);
2012 — 23549/13892 (59% от российского).
Имея в 2002 г. 70% от РФ скат…

Den пишет:

Я в курсе. И? Что это меняет по сути то?

То, что несмотря на этот отток, население практически на том же уровне осталось. А в Сибири, куда шла приличная часть этого оттока, население за тот же период снизилось на 10%. А так больше…

Леший пишет:

Факт, от которого не деться лишь то, что за двадцать лет независимости, стартовав с примерно одинаковых с РФ позиций, и находясь в лучшем положении, Казахстан до сих пор сильно отстает от России по уровню жизни, и это сотни тысяч …

Леший пишет:

Ivto, спор не об этом. Вы сами привели в пример Казахстан, как "успешной" модели независимого существования. Но факты говорят об обратном. Даже находясь в выгодном положении (благодаря нефти и газу) "независимый Казахстан" освобод…

Леший пишет:

Коллега, а кто затеял разговор на тему, что ни будь "прожорливой Москвы", то народ в Сибири как сыр в масле катался бы? И вам просто, на конкретных примерах, указывают, что подобная точка зрения, она вообще-то несостоятельна.

За…

Леший пишет:

Сейчас, в РФ, как ни крути, часть "отжатый" у топливных компаний средств идет все же на нужды населения. Если же количество "отжатых" средств уменьшиться, то неужели вы думаете, что "незалежные сибирские чиновники" себя будут огра…

Леший пишет:

А давайте посмотрим на другую табличку ( http://istmat.info/node/9304 ). Если сравнивать по среднемесячной заработной плате, то в 1985 г. в РСФСР и Казахской ССР они составляли:
— рабочие и служащие — 190,1/186,5 руб. (98% от …