ВЛАДИМИР пишет:
Причем здесь это? Мне как раз говорили, что бои шли.
Вы вообще-то утверждали, что если боев нет,то и войск нет.2. Бои действительно шли
ВЛАДИМИР пишет:
Только странно, с какими архивными документами они работали, ес…
ВЛАДИМИР пишет:
Причем здесь это? Мне как раз говорили, что бои шли.
Вы вообще-то утверждали, что если боев нет,то и войск нет.2. Бои действительно шли
ВЛАДИМИР пишет:
Только странно, с какими архивными документами они работали, ес…
Den пишет:
Если нет источников доказывающих, что Жуков солгал,
А кто говорит, что он именно солгал? Тем более,что этот случай ему вообще рассказал Буденный про себя(см. цитату приведенную Владимиром)? Может Буденный преувеличил в запарке?
…ВЛАДИМИР пишет:
Я не о аналогиях говорю, а о случайности, подробно описанной Жуковым в мемуарах.
Т.е.,далеко не факт,что данная случайность вообще имела место."Мемуары-они такие"(с)
ВЛАДИМИР пишет:
но это в данном случае значения не…
ВЛАДИМИР пишет:
Нет не могло. Слишком мало.
для одного корпуса 2 Тгр, что еще мог наступать вместе с остальными частями могло хватить.
ВЛАДИМИР пишет:
Да и кавалерия не могла остановить танки по определению (вспомните Крым).
Что им…
ВЛАДИМИР пишет:
Потому что Гитлер отдал соответствующий приказ.
Коллега, текст и дату приказа не подскажете?
ВЛАДИМИР пишет:
Естественно. Меня интересует описание отдельных процессов и событий.
Вот только они связаны с другими "от…
ВЛАДИМИР пишет:
Рассуждая Вашим же методом я часто прихожу к мысли о необоснованности РИ, не то что АИ (см. моя последняя стычка с ув. Ага-ханом). Увы, он не годится...
Если Вы им не умеете пользоваться, то это совсем не значит,что он не го…
ВЛАДИМИР пишет:
Все равно получается послезнание!
Не получается. Т.к. на то,что он предлагал ответили очень резонно:
Сталин:
«Ваше предложение об отводе войск на рубеж известной Вам реки мне кажется опасным. Если обратиться к нед…
ВЛАДИМИР пишет:
Бывает! Могли они попасть в плен.
Назовите мне хотя бы одного комфронта, попавшего в плен?
ВЛАДИМИР пишет:
Вот от деятельности таких людей, как Вы, наши войска и оказывались в котлах в 1941 году. Теперь мне все ясно!
(Задумчиво), нет я понимаю, что Вам приятно считать себя умнее других.И матчасть тогда учить не надо-Вы, типа, все …
ВЛАДИМИР пишет:
то Бок еще в сентябре предлагал зазимовать не доходя до Москвы.
У нас не сентябрь.
ВЛАДИМИР пишет:
Захват в плен Жукова с Буденным
Не бывает.
ВЛАДИМИР пишет:
Приказ Гитлера — вот и развилка. Понял он, что в этом году Москвы не достичь.
Этоне развилка,а самый обычный авторский произвол, который не пройдет.
ВЛАДИМИР пишет:
а это произошло само собой, когда 4 ТГр продвинулас…
ВЛАДИМИР пишет:
И Генштаба.
Вы себя считаете умнее Генштаба? Или это опять у Вас острый притуп послезнания?
ВЛАДИМИР пишет:
Ладно, насколько я понял, консенсус достигнут.
Неа.
ВЛАДИМИР пишет:
Немцы в октябре 1941 Москву взять не могут, но этот последний рывок окончательно выбивает последние резервы, и армии сами собой останавливаются и пер…
ВЛАДИМИР пишет:
Причины остановки немцев на линии фронта 1 ноября (не считая калининского направления)... я эту честь — искать причины — предоставляю ув. САСу
(Задумчиво) коллега, сови тезисы кажды доказывает сам.Так что,пока эта тема являе…
ВЛАДИМИР пишет:
7 дней равны одной неделе.
7-го сентября еще не было реальной угрозы окружения.
ВЛАДИМИР пишет:
А если Вы бы поинтересовались хронологией, то обнаружили бы, что 2 ТГр перешла в наступление гораздо раньше, и даже идио…