Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Алексин, Reymet_2

Россия (продолжение)

Ответить
rilian
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: ??? А в каком месте он луганча...

Den пишет:
??? А в каком месте он луганчанин?

Он когда-то сам писал, что с ЛНР.

Цитата

Den пишет: Центробанк России в понедельни...

Den пишет:
Центробанк России в понедельник повысил ключевую ставку до 20%

ЦБ РФ поддержал экономические санкции против России. Если называть вещи своими именами.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Россия (продолжение)

Поскольку за калиткой переломный момент мировой истории, то отмечусь один раз с небольшим рассуждением. Просто мысли вслух, без детальных доводов, графиков и затяжных дискуссий. Ленюсь :)

Сперва буквальная пара слов по Украине, т.к. самая горячая тема. Коротко: их 20 лет предупреждали разные умные люди - кто не слышал и не понял, мы не виноваты. Я считаю, решения в Кремле приняты верные, своевременные, результаты очевидны. Несколько дней и войсковая операция закончится ликвидацией комического рейха, трибуналами и судами, и полным переучреждением проекта Украина. Часть областей пойдет в свободное плавание с направлением на интеграцию в Россию. Часть образует новую Украину в виде формальной федерации, а по сути в конфедерацию. Естественно, с написанной в Москве конституцией, договорами о вечной дружбе, постоянными военными базами РФ и пр.  В основном это много времени не должно занять, если не считать перевоспитания самостийцев.

А теперь суть - по текущей экономической атаке и ее последствиях. "Санкции из зада" звучит, конечно, забавно, но Запад наносит очень жесткий удар и будет добавлять еще. И последствия будут катастрофическими для нас уже в среднесрочной перспективе, тут иллюзий питать не нужно. Британцы от лица всей гоп-​компании заявили, что не успокоятся, пока не разрушат российскую экономику – им можно верить. Это открытое объявление войны на полное уничтожение России. И если отвечать культурно и умеренно, как мы делали до этого, то Россия, конечно, проиграет вчистую буквально в течение 3-5 лет.

Есть одно «но». Никогда – НИКОГДА в истории, за всю 1000 лет противостояния, Запад не начинал войну против России в такой слабой и уязвимой, я бы даже сказал безнадежной, позиции. Просто там почему-​то серьезно надеются, что мы будем играть по их правилам и тихонечко сдохнем в уголочке, как положено джентльменам.

И, надо честно сказать, у нас не так много мер вразумления. Можем закрыть свое воздушное пространство. Это обрадует азиатские авиакомпании и за 2-3 года разорит половину европейских. Неприятно, но не смертельно. Можно конфисковать все имущество европейцев и американцев в РФ. Опять им неприятно, кто-​то потеряет «все нажитое непосильным трудом», но по-​крупному никто не умрет. Закрыть поставки алюминия, никеля, титана, палладия и пр. Краткосрочно напрягутся, но дальше изменят логистику и, хоть с дополнительными издержками, но получат все в нужных объемах. Ввести запрет на поставки удобрений и зерна? Жестко, но европейская беднота заплатит за еду и по двойному тарифу – куда денутся. Т.е. все это сделать можно и нужно, но это только болезненные тычки и щелчки. А главное, ощутимые последствия большинства этих тычков скажутся сильно не сразу. А нужен один быстрый и убедительный удар веслом в темечко. Все знают какой, но не все понимают, чем это закончится и как быстро.

Еврочиновники посчитали, что если Россия отключит ЕС газ, то запасов им хватит на шесть недель, а дальше придет помощь в виде СПГ со всего мира – поскрипим, мол, полтора месяца, и справимся. А Россия разорится без доходов с газа. Ну, э. На самом деле все будет немножко не так.

Во-​первых, наивные наши друзья - кто сказал «газ»? Если Кремль повернет рубильник, то отрежет сразу все – газ, нефть, ГСМ, уголь, альтернативное топливо, электричество. Можно даже не прекращать поставки, а перейти на предоплату физическим золотом – зачем грубо нарушать договоры. Свифт-​то не работает, денежку не принять. Ну в Европе золота на эти нужны как раз есть на 3-4 месяца. Троллинг в самый раз – по сути вырубили свет, а формально просто изменили средство платежа на более надежное, чем порченные бумажки. Форс-​мажор, извините, вы сами его организовали.

Во-​вторых, последствия. 

Нет, не через 6 недель, и даже не через 6 дней, а буквально в течение часов цены на ГСМ, газ и электричество в Европе взлетят в космос. А то мы не знаем, как себя ведут на таких новостях дилеры, спекули и прочие брокеры.

На автозаправках в тот же день начнется битва за бензин, вплоть до применения оружия. Общественный и грузовой транспорт к вечеру, максимум за пару дней, встанет. Поскольку все супермаркеты работают с колес, без склада, а завозить товары будет нечем, то не займет много времени, пока все полки в магазинах станут такими же чистыми, как у нас в 89. Очередной прорвавшийся к магазину грузовик будут штурмовать прямо на улице. 

Два таких подарка за первые же дни – население будет в восторге. Не волнуйтесь, граждане - будет еще парочка сюрпризов. Конкретно, $5000-10000 за килокуб газа на бирже и соответствующая цена за электричество. Что с такой ценой можно производить? Алюминий выпекать? Грузовики клепать? Удобрения варить? Ага. Вся промышленность встанет разом – граждане работники, до будущих встреч. К вечеру встанут их смежники и подрядчики – дорогие сотрудники, желаем счастья. Ну а дальше по цепочке.

И эти самые сотрудники в количестве чуть менее 100% населения, сидя на последней канистре бензина около 30 банок вырванной с боем тушенки и разглядывая уведомление о сокращении, как раз на досуге смогут поразмыслить, чем они будут платить в конце месяца за коммуналку, которая вырастет раз в 10 и слегка превысит последний остаток на их банковском счете. А до лета-​то еще далековато – одними носками не согреешься. Молдаване вон уже интересуются рецептами вкусных и питательных блюд из подорожника и брючного ремня. Будут делиться находками с итальянцами и немцами.

Я уже не говорю про такие пустяки, как коллапс на накачанных "стероидами" финансовых рынках, на которые сейчас чихнуть страшно, чтобы они не рухнули на 60-70% за месяц. Про товарную инфляцию, которая в течение дней может превратиться в гиперинфляцию – велкам в наш 1992. Про жесткий дефицит удобрений и ГСМ для посевной, с логичным осенним неурожаем зерна и прочей еды, особенно если весна и лето добавят жару, что для ЕС становится уже нормой. И так далее по пути сомализации. 

В этих ваших Брюсселях и Парижах точно уверены, что население будет умильно и терпеливо ждать газовозов и танкеров из США? А они точно придут? А точно выручат? А если Россия не просто эмбарго введет, а сразу континентальную блокаду? Ну там, заявит, что никаким газовозам и танкерам пока в Европу и Японию ходить не надо – может Калибром прилететь, а Норвегии стоит отключить пока свою трубу, а то может и сломаться ненароком. Кто-​то из частников это сообщение проигнорирует? Ну, до первого Калибра, а остальные сразу вспомнят, что у них Китай нефть и газ просил.

Так что ЕС продержаться 6 недель - это прямо наркоманский оптимизм. И не лишней сотней евро в платежке за коммуналку все закончится. Последствия такого эмбарго-​блокады будут сравнимы с массированным ядерным ударом и вызовут коллапс в ЕС за несколько недель, а может даже дней. Модный насморк, локдауны, ограничения, финансовые потери, неясность будущего и прочие удовольствия последних 2 лет подвели значительную часть народа в Европе очень близко к грани нервного срыва. Чтобы перейти грань как раз не хватает нашего участия в веселье. Хотели посмотреть по телеку, как выглядит гражданский хаос на Украине? Посмотрите вживую у себя дома. Лет 12-13 назад писал, чем закончится - толпы обозленных бюргеров требующих нового Гитлера и штурмующие мэрии,, банки и супермаркеты с лозунгами "Хлеба, света, работы!". И уже кто-​то потолще Украины будет через пару месяцев подписывать безоговорочную капитуляцию.

Там уже можно будет поговорить и за санкции, и за НАТО, и за статус Восточной Европы, Черного и Балтийского морей, и за американцев в Европе, и за торговые режимы, и за репарации в связи с понесенным ущербом начиная со времен Александра Невского – золотом, землями, технологиями, людьми – что нам там сейчас нужнее. Вам же дуракам умные люди уже 20 лет говорят – мир находится в ресурсном кризисе, переходящем в ресурсное пике. Не надо ссориться, а тем более переть нахрапом на тех, кто эти ресурсы контролирует, может их жестко защитить, а вам вообще отключить нахрен. А сами вы уже сильно не в той  форме, в какой были в 70-х - кашляйте аккуратнее, чтоб не помереть.

Учитывая, что Путин пошел ва-​банк на Украине, чего от него практически никто не ждал, есть все основания рассчитывать, что так же резко он будет играть и с нашими вечными «друзьями». Сегодня есть реальный шанс раз и навсегда закрыть тысячелетие Drang nach Osten, предъявить к оплате все счета, и начать строить новую реальность, которая будет удобна и выгодна нам. Победителя, как известно, не судят. На него все равняются и все хотят с ним дружить. А второго такого случая может не представиться еще 1000 лет.

Тряханет? Так уже. Я думаю, тряханет сильнее. Как долго? Ну, смотря как быстро, четко и жестко в Москве будут действовать. Если 2 марта закончат с хохлами, а к выходным повернут рубильник для ЕС и Японии, то вполне вероятно, что будем на 1 апреля ждать делегацию дураков в Кремль с корзинками и котомками. Тогда для нас к лету все уже может утрястись.

PS. А еще трудно придумать лучший момент для воссоединения Тайваня с материком. Второй фронт с Китаем - это как раз то, о чем сейчас мечтают США, ЕС и Япония. Тогда можно будет даже за Аляску и Калифорнию поговорить :))

PPS. В долгих прениях вряд ли смогу участвовать. Но на возражения и вопросы по делу постараюсь ответить, возможно, в виде дополнений к заметке.
https://aftershock.news/?q=node/1070718

Авантюрист.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

rilian пишет: Он когда-то сам писал, что с Л...

rilian пишет:
Он когда-то сам писал, что с ЛНР.

Можно цитатку? Человек питерец вообще-то.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

альтистории тайный советникъ
Цитата

Den пишет: Возможно, в будущих поколениях...

Den пишет:
Возможно, в будущих поколениях он и проснется, но, подозреваю, не ранее, чем придется пережить новые катастрофы.

В народе он и незасыпал, может мне так везло, но рассуждения от образцового офисного планктона, только что утешавшего сотрудницу-грузинку, как бы хорошо было бы Саакашвилли изловить и повесить я и до сих пор помню. Сейчас в моём окружении довольно кровожадные настроения. Волков народ за людей могущих иметь своё мнение явно не считает, чисто "элитарий".

rilian
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Den пишет: Можно цитатку? ...

Den пишет:
Можно цитатку?

Ща поищу. Но я мог и ошибаться, если он сделал чей-то перепост - чел зело любит ЛНР.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Кузьма пишет: В народе он и незасыпал...

Кузьма пишет:
В народе он и незасыпал

Да дядя Сережа явно не про "норот". Он про власть и элиточку. Типа интеллектуальную. Здесь он очень прав. А "глубинный норот" (причем эта глубинность прям в московских офисах начинается) он попроще...

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

альтистории тайный советникъ
Цитата

Den пишет: Он про власть и элиточку. Типа...

Den пишет:
Он про власть и элиточку. Типа интеллектуальную

Так это такой же народ, вот на каком этапе жизни им в мозг всякие странные идеи имплантируются интересно. С культурной допустим достаточно очевидно откуда ноги растут, а вот откуда у остальных?

rilian
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Кузьма пишет: Так это такой же народ, вот на...

Кузьма пишет:
Так это такой же народ, вот на каком этапе жизни им в мозг всякие странные идеи имплантируются интересно.

Я чуть их не словил. Одно время я в школе/универе тоже мечтал уехать в Чехию и жить там на всякий случай. Эти идеи витают в воздухе, их распространяют западные пятые колонны издавна, еще со времен Империи. Но в среде IT и прочих, кто часто мигрирует, идеи перенимаются от коллег за рубежом, зачастую, исподволь, при профессиональном или околопрофессиональном обсуждении.

Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Россия (продолжение)

В связи с недружественными и противоречащими международному праву действиями Соединенных Штатов Америки и примкнувших к ним иностранных государств и международных организаций, связанными с введением ограничительных мер в отношении граждан Российской Федерации и российских юридических лиц, в целях защиты национальных интересов Российской Федерации и в соответствии с федеральными законами от 30 декабря 2006 г. № 281 ФЗ «0 специальных экономических мерах и принудительных мерах», от 28 декабря 2010 г. № 390-ФЗ «О безопасности» и от 4 июня 2018 г. № 127-ФЗ «О мерах воздействия (противодействия) на недружественные действия Соединенных Штатов Америки и иных иностранных государств» постановляю:

  1. Резидентам – участникам внешнеэкономической деятельности осуществить обязательную продажу иностранной валюты в размере 80 процентов суммы иностранной валюты, зачисленной начиная с 1 января 2022 г. на их счета в уполномоченных банках на основании внешнеторговых контрактов, заключенных с нерезидентами и предусматривающих передачу нерезидентам товаров, оказание нерезидентам услуг, выполнение для нерезидентов работ, передачу нерезидентам результатов интеллектуальной деятельности, в том числе исключительных прав на них, не позднее трех рабочих дней со дня вступления в силу настоящего Указа.

  2. Начиная с 28 февраля 2022 г. резидентам – участникам внешнеэкономической деятельности осуществлять обязательную продажу иностранной валюты в размере 80 процентов суммы иностранной валюты, зачисленной на их счета в уполномоченных банках на основании внешнеторговых контрактов, заключенных с нерезидентами и предусматривающих передачу нерезидентам товаров, оказание нерезидентам услуг, выполнение для нерезидентов работ, передачу нерезидентам результатов интеллектуальной деятельности, в том числе исключительных прав на них, не позднее трех рабочих дней со дня зачисления такой иностранной валюты.

  3. Запретить с 1 марта 2022 г.:
    а) осуществление валютных операций, связанных с предоставлением резидентами в пользу нерезидентов иностранной валюты по договорам займа;
    б) зачисление резидентами иностранной валюты на свои счета (вклады), открытые в расположенных за пределами территории Российской Федерации банках и иных организациях финансового рынка, а также осуществление переводов денежных средств без открытия банковского счета с использованием электронных средств платежа, предоставленных иностранными поставщиками платежных услуг.

  4. Определить, что порядок осуществления продажи иностранной валюты на основании пунктов 1 и 2 настоящего Указа устанавливается Центральным банком Российской Федерации.

  5. Установить, что требования об обязательной продаже иностранной валюты, предусмотренные пунктами 1 и 2 настоящего Указа, распространяются на резидентов, являющихся стороной внешнеторговых контрактов, независимо от постановки таких контрактов на учет в уполномоченных банках в соответствии с положениями инструкции Центрального банка Российской Федерации от 16 августа 2017 г. № 181-И «О порядке представления резидентами и нерезидентами уполномоченным банкам подтверждающих документов и информации при осуществлении валютных операций, о единых формах учета и отчетности по валютным операциям, порядке и сроках их представления».

  6. Разрешить публичным акционерным обществам до 31 декабря 2022 г. включительно приобретать размещенные ими акции (за исключением приобретения размещенных акций в целях сокращения их общего количества) при наличии в совокупности следующих условии:
    а) приобретаемые акции допущены к организованным торгам;
    б) средневзвешенная цена приобретаемых акций, определенная за любые три месяца начиная с 1 февраля 2022 г., снизилась по сравнению со средневзвешенной ценой таких акций, определенной за три месяца начиная с 1 января 2021 г., на 20 и более процентов;
    в) значение основного индекса фондового рынка, рассчитанное организатором торговли за любые три месяца начиная с 1 февраля 2022 г., снизилось по сравнению со значением такого индекса, рассчитанным организатором торговли за три месяца начиная с 1 января 2021 г., на 20 и более процентов;
    г) акции приобретаются на организованных торгах на основании заявок, адресованных неограниченному кругу участников торгов;
    д) приобретение акций осуществляется брокером по поручению публичного акционерного общества;
    е) советом директоров (наблюдательным советом) публичного акционерного общества принято решение о приобретении размещенных им акций в соответствии с требованиями настоящего Указа, определяющее категории (типы) приобретаемых акций, количество приобретаемых акций каждой категории (типа), срок, в течение которого осуществляется приобретение акций и который должен истекать не позднее 31 декабря 2022 г. Информация, касающаяся приобретения публичным акционерным обществом собственных акций, может не раскрываться в форме сообщения о существенном факте, если это предусмотрено принятым решением о приобретении акций, или раскрываться в установленный таким решением срок.

  7. Установить, что публичное акционерное общество, осуществляющее приобретение выпущенных им акций в соответствии с настоящим Указом, обязано направить в Центральный банк Российской Федерации уведомление об осуществлении приобретения акций с приложением документов, подтверждающих соблюдение условий, предусмотренных пунктом 6 настоящего Указа. Уведомление и прилагаемые к нему документы направляются в электронной форме через личный кабинет, доступ к которому предоставляется Центральным банком Российской Федерации публичному акционерному обществу в соответствии с частью третьей статьи 769 Федерального закона от 10 июля 2002 г. № 86-ФЗ «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)».

  8. Положения пунктов 4, 5, 7 и 8 статьи 72 Федерального закона от 26 декабря 1995 г. № 208-ФЗ «Об акционерных обществах» применяются к публичным акционерным обществам, осуществляющим приобретение размещенных ими акций, с учетом положений пунктов 6 и 7 настоящего Указа.

  9. Предоставить кредитным организациям право открыть банковский счет (вклад) клиенту – физическому лицу без личного присутствия открывающего счет (вклад) клиента – физического лица либо его представителя при переводе этим клиентом – физическим лицом денежных средств со своего банковского счета (вклада), открытого в одной кредитной организации, в другую кредитную организацию, если одновременно с осуществлением такого перевода кредитная организация, осуществляющая перевод денежных средств, передает кредитной организации, открывающей счет (вклад), сведения, установленные при проведении идентификации этого клиента – физического лица. Перевод денежных средств осуществляется кредитной организацией после получения согласия в письменной форме клиента – физического лица на передачу указанных сведений кредитной организации и использование их в целях заключения с клиентом — физическим лицом договора банковского счета (вклада). Способ и форма передачи указанных сведений определяются кредитными организациями самостоятельно.

  10. Настоящий Указ вступает в силу со дня его официального опубликования.
    http://kremlin.ru/events/president/news/67881

Ответка.

Последний раз отредактировано: 123hjkl на 28 Фев '22, всего отредактировано 1 раз
rilian
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Россия (продолжение)

Кто хочет петицию за Россию?

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Ivto пишет: ЦБ РФ поддержал экономические ...

Ivto пишет:
ЦБ РФ поддержал экономические санкции против России. Если называть вещи своими именами.

Тяжелый случай.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Цитата

Den пишет: Тяжелый случай....

Den пишет:
Тяжелый случай.

И серьезней, чем подписи всяких там разных артиздов. Гораздо серьезней.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Ivto пишет: И серьезней, чем подписи всяки...

Ivto пишет:
И серьезней, чем подписи всяких там разных артиздов

Серьезней. Но меня все устраивает.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

rilian
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Россия (продолжение)

Не превратится ли это во вторую Крымскую? А то Запад продолжает накачивать себя и Украину.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Россия (продолжение)

❗️Минобороны подготовило проект федерального закона, по которому всем российским военным, участвовавшим в операции на Украине, присваивается статус ветерана боевых действий. Документ опубликован на портале проектов нормативных правовых актов.
Он вносит правки в федеральный закон «О ветеранах». Ведомство предлагает присвоить статус за «выполнение задач в ходе специальной военной операции на территории Украины, Донецкой Народной Республики ‎и Луганской Народной Республики: с 24 февраля 2022 года».
В пояснительной записке говорится, что принятие закона позволит присвоить участникам операции статус ветерана боевых действий и распространить на них «соответствующие меры социальной поддержки в целях создания условий, обеспечивающих им достойную жизнь, активную деятельность, почет и уважение в обществе»

... очень-очень правильно.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

rilian пишет: Не превратится ли это во втору...

rilian пишет:
Не превратится ли это во вторую Крымскую?

У вас очень странные аналогии. И давайте о войне все же в соответствующей теме.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Россия (продолжение)

«Там какой-то французский министр сегодня сказал, что они объявили нам экономическую войну. Следите за своей речью, господа! И не забывайте, что экономические войны в истории человечества часто перерастали в настоящие»
(с) Дмитрий Принудитель

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Россия (продолжение)

Ivto

Коллега чего вы пишете через премодерацию? Что у вас с аккаунтом???

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Цитата

Re: Россия (продолжение)

Другим компом обзавелся, а пароль не могу вспомнить. На запросы о восстановлении на мэйл почему-то ничего не приходит.

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Ivto пишет: Другим компом обзавелся, а пар...

Ivto пишет:
Другим компом обзавелся, а пароль не могу вспомнить. На запросы о восстановлении на мэйл почему-то ничего не приходит

Лады. Решу. Смотрите почту часов через несколько или утром.

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Россия (продолжение)

В связи с целенаправленным и систематическим размещением на интернет-сайтах «Эхо Москвы» и «Телеканал «Дождь» информации с призывами к экстремистской деятельности, насилию, а также заведомо ложных сведений в отношении действий российских военнослужащих в рамках проведения специальной операции по защите ДНР и ЛНР Генеральной прокуратурой Российской Федерации в порядке, предусмотренном частью 1 статьи 15.3. Федерального закона от 27.07.2006 № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации», внесены требования в Федеральную службу по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций о принятии мер по ограничению доступа к указанным информационным ресурсам.
Учитывая, что размещаемая радиостанцией «Эхо Москвы» и телеканалом «Дождь» информация содержит призывы к экстремизму, насилию в отношении граждан РФ, массовым нарушениям общественного порядка и общественной безопасности, а также к участию граждан Российской Федерации в массовых публичных мероприятиях в нарушение требований действующего законодательства и насильственному свержению конституционного строя, Генеральной прокуратурой Российской Федерации в адрес Российской телевизионной и радиовещательной сети, Роскомнадзора и «Газпром-медиа» направлены представления о незамедлительном устранении допущенных нарушений закона, а также способствовавших им причин и условий, вплоть до немедленного отключения.

... это просто праздник какой-то😀👍

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Den
Творец и Повелитель Мировъ
Цитата

Re: Россия (продолжение)

Роскомнадзор угрожает заблокировать "Википедию" на территории России за статью "Вторжение России на Украину".

Я очень не люблю слова унтерменши, но глядя как воюют и правят укронаци...

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: Россия (продолжение)

НоГа-то как, норм издание? Если уж Иеху хана, то Ногу может закроют уже?

rilian
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re: Россия (продолжение)

Кураев, оказывается, тот ещё русофоб.

В смысле - стряхнет с себя ржавчину имперских амбиций, онанизм самовосхваления и самопревознесения, культ войны и ненависти ко всем соседям и конкурентам, религию "особой исторической миссии".
Но такие преображения происходят лишь после тяжелых поражений, раздавивших жизнь буквально каждой семьи. То есть не после поражения на далеком поле Аустерлица или Ватерлоо, а после того, что обрушилось на Германию в 1944-45 годах.
Это то, к чему нас сегодня ведет Путин. Хорошего исхода у его авантюры не проглядывается.
Если даже он устанавливает контроль над Киевом и даже всей Украиной и назначает марионеточное правительство, это не решает задачу "денацификации". Напротив, каждый день войны и каждая ракета увеличивают число не-симпатизантов "русского мира" (а, кажется, именно это в кремлепропаганде ныне считается "нацизмом").
(Вот сегодняшняя запись епископа Ионы Черепанова, главы синодального отдела по работе с молодежью УПЦ МП: "Для моих друзей и подписчиков из России.
Да, у нас война. Россия напала на Украину. Гибнет мирное население, убивают детей, горят наши храмы. Мы никаких «освободителей» не ждали и не звали. Народ единодушен и сплочён в отношении этой страшной агрессии" https://www.facebook.com/arh.iona/posts/6954056024665128).
Кроме того, украинцы становятся "разделенной нацией". Только в Польшу ежедневно уходит свыше ста тысяч беженцев. В основном это женщины и дети. Они будут вне зоны поражения соловьиным пометом. Их мужья и сыновья, оставшиеся в Украине, будут свою ежедневную боль и тревогу противопоставлять этому помету и мечтать о дне воссоединения с семьями.
Кроме того, Украина, по сути присоединенная к России, вместе с ней будет изнывать по тяготой мировых санкций. Все те меры, которые ныне радостно приветствует украинский фейсбук, обрушатся и на их головы. И это тоже умножит число тех, кто проклинает приход русскомирцев.
Чтобы отловить и "нейтрализовать" всех "нацистов", придется действовать не по Казахстанскому варианту (пришли - навели порядок - через 3 дня ушли). "Нацисты" не живут в одном хуторе. Их надо будет искать по всей Украине. А дальше придется следить за тем, чтобы украинцы "правильно" голосовали. А то ведь вернется из-за границы или из схрона герой сегодняшней войны, а недоденацифицизированные украинцы изберут его то ли губернатором, то ли президентом. Так что никак нельзя "победителям" уходить с "освобожденной" территории.
Уйти из такой "немирной" Украины путинцы не смогут. Это рассказ про то, как мужик медведя поймал. А, значит, блокада РФ это надолго. И путь деградации РФ до Северной Кореи безальтернативен. Так что нынешняя "победа" Путина, если она состоится, обернется историческим провалом для России.
Неудача военной операции и возвращение армии в пределы РФ возвращает Украину в Европу.
Но совсем не очевидно, что и Россию возвращает к 2021 или 2013 году. Если при этом Путин (или иные имперцы) остается у власти, то остаются и санкции, и война пропаганды против реальности и здравого смысла. И это опять Северная Корея, только в несколько меньшем размере.
Отличие с КНДР все же есть: корейцы жили одинаково плохо, бедно и безправно и на севере и на юге как во время предшествующей японской оккупации (которая началась еще в 19 веке), так и в первые десятилетия по окончании Корейской войны. Поэтому в памяти северокорейских семей исходная точки для сравнений "было-стало" на очень низком уровне. Иное дело - в современной России. Тут для многих нулевые годы были вполне благополучны, и люди помнят, чего лишили их и их детей. Причем речь идет не только о материальных потерях, но и о потерях в гражданских правах и в доступе к культуре. Экономить придется и на детях - скукожившаяся зарплата понудит отказаться от дополнительных уроков, кружков и т.п. А вынужденная экономия на будущем своих детей очень не способствует благодушию родителей.
Расхождение между опытом обнищания и нарастающего бесправия и госпропагандой будет лишь нарастать. Чем это кончится - не стану предсказывать. Опыт КНДР говорит, что в таком тупике можно пребывать десятилетиями. А может быть и социальный взрыв.
Новый железный занавес будет более чем железным. Изоляция РФ уже сейчас много серьезней, чем во времена СССР. А, главное, у РФ теперь прочная репутация насильника-рецидивиста. И Запад будет прилагать свои усилия уже для нашей "денацификации".
В смысле - стряхнет с себя ржавчину имперских амбиций, онанизм самовосхваления и самопревознесения, культ войны и ненависти ко всем соседям и конкурентам, религию "особой исторической миссии".
Но такие преображения происходят лишь после тяжелых поражений, раздавивших жизнь буквально каждой семьи. То есть не после поражения на далеком поле Аустерлица или Ватерлоо, а после того, что обрушилось на Германию в 1944-45 годах.
Это то, к чему нас сегодня ведет Путин. Хорошего исхода у его авантюры не проглядывается.
Если даже он устанавливает контроль над Киевом и даже всей Украиной и назначает марионеточное правительство, это не решает задачу "денацификации". Напротив, каждый день войны и каждая ракета увеличивают число не-симпатизантов "русского мира" (а, кажется, именно это в кремлепропаганде ныне считается "нацизмом").
(Вот сегодняшняя запись епископа Ионы Черепанова, главы синодального отдела по работе с молодежью УПЦ МП: "Для моих друзей и подписчиков из России.
Да, у нас война. Россия напала на Украину. Гибнет мирное население, убивают детей, горят наши храмы. Мы никаких «освободителей» не ждали и не звали. Народ единодушен и сплочён в отношении этой страшной агрессии" https://www.facebook.com/arh.iona/posts/6954056024665128).
Кроме того, украинцы становятся "разделенной нацией". Только в Польшу ежедневно уходит свыше ста тысяч беженцев. В основном это женщины и дети. Они будут вне зоны поражения соловьиным пометом. Их мужья и сыновья, оставшиеся в Украине, будут свою ежедневную боль и тревогу противопоставлять этому помету и мечтать о дне воссоединения с семьями.
Кроме того, Украина, по сути присоединенная к России, вместе с ней будет изнывать по тяготой мировых санкций. Все те меры, которые ныне радостно приветствует украинский фейсбук, обрушатся и на их головы. И это тоже умножит число тех, кто проклинает приход русскомирцев.
Чтобы отловить и "нейтрализовать" всех "нацистов", придется действовать не по Казахстанскому варианту (пришли - навели порядок - через 3 дня ушли). "Нацисты" не живут в одном хуторе. Их надо будет искать по всей Украине. А дальше придется следить за тем, чтобы украинцы "правильно" голосовали. А то ведь вернется из-за границы или из схрона герой сегодняшней войны, а недоденацифицизированные украинцы изберут его то ли губернатором, то ли президентом. Так что никак нельзя "победителям" уходить с "освобожденной" территории.
Уйти из такой "немирной" Украины путинцы не смогут. Это рассказ про то, как мужик медведя поймал. А, значит, блокада РФ это надолго. И путь деградации РФ до Северной Кореи безальтернативен. Так что нынешняя "победа" Путина, если она состоится, обернется историческим провалом для России.
Неудача военной операции и возвращение армии в пределы РФ возвращает Украину в Европу.
Но совсем не очевидно, что и Россию возвращает к 2021 или 2013 году. Если при этом Путин (или иные имперцы) остается у власти, то остаются и санкции, и война пропаганды против реальности и здравого смысла. И это опять Северная Корея, только в несколько меньшем размере.
Отличие с КНДР все же есть: корейцы жили одинаково плохо, бедно и безправно и на севере и на юге как во время предшествующей японской оккупации (которая началась еще в 19 веке), так и в первые десятилетия по окончании Корейской войны. Поэтому в памяти северокорейских семей исходная точки для сравнений "было-стало" на очень низком уровне. Иное дело - в современной России. Тут для многих нулевые годы были вполне благополучны, и люди помнят, чего лишили их и их детей. Причем речь идет не только о материальных потерях, но и о потерях в гражданских правах и в доступе к культуре. Экономить придется и на детях - скукожившаяся зарплата понудит отказаться от дополнительных уроков, кружков и т.п. А вынужденная экономия на будущем своих детей очень не способствует благодушию родителей.
Расхождение между опытом обнищания и нарастающего бесправия и госпропагандой будет лишь нарастать. Чем это кончится - не стану предсказывать. Опыт КНДР говорит, что в таком тупике можно пребывать десятилетиями. А может быть и социальный взрыв.
Новый железный занавес будет более чем железным. Изоляция РФ уже сейчас много серьезней, чем во времена СССР. А, главное, у РФ теперь прочная репутация насильника-рецидивиста. И Запад будет прилагать свои усилия уже для нашей "денацификации".
А, значит, новая реинтеграция ослабленной России в "мировой порядок" будет сопровождаться жестким условиями. Пакет условий нового "Версаля" может включать отказ не только от Крыма, но и от Курил и Калининграда, шельфа Ледовитого океана, статуса ядерной державы и от права вето в ООН.
И все это - оттого, что кто-то подсунул подполковнику КГБ дурную имперски-православную публицистику в стиле Солоневича и позднего Ильина. А зачистка окружения от тех, кто мог возразить и поспорить, привела к тому, что у подполковника появилась своя авторская Вселенная. В этой Вселенной, в частности, его танкам на Украине пришлось бы преодолевать лишь одно препятствие: завалы из цветов...

Прямо через слово сквозит "Запад нас не примет, кланяться всё равно придётся, если поклонишься раньше - будешь выше, зачем пытаться восставать, если всё равно забьют".

Слава Богу, что его лишили сана.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: Россия (продолжение)

Кураев перешел на сторону зла еще во время дела пусек. 10 лет уже прошло (офигеть), вы только заметили))
Сана его лишили, когда он перешел очередную грань и начал крыть хренами умершего священника.

Как бы ничего иного от Кураева уже 10 лет не приходится ждать. Он даже во время истории с "томасом" за Константинополь топил, это дно.

А так он талантливый проповедник, просветитель был. Но как вышел с кафедры научного атеизма, так туда в дерьмо обратно и нырнул де факто.

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

rilian пишет: Кураев, оказывается, тот ещ...

rilian пишет:

Кураев, оказывается, тот ещё русофоб.

В смысле - стряхнет с себя ржавчину имперских амбиций, онанизм самовосхваления и самопревознесения, культ войны и ненависти ко всем соседям и конкурентам, религию "особой исторической миссии".
Но такие преображения происходят лишь после тяжелых поражений, раздавивших жизнь буквально каждой семьи. То есть не после поражения на далеком поле Аустерлица или Ватерлоо, а после того, что обрушилось на Германию в 1944-45 годах.
Это то, к чему нас сегодня ведет Путин. Хорошего исхода у его авантюры не проглядывается.
Если даже он устанавливает контроль над Киевом и даже всей Украиной и назначает марионеточное правительство, это не решает задачу "денацификации". Напротив, каждый день войны и каждая ракета увеличивают число не-симпатизантов "русского мира" (а, кажется, именно это в кремлепропаганде ныне считается "нацизмом").
(Вот сегодняшняя запись епископа Ионы Черепанова, главы синодального отдела по работе с молодежью УПЦ МП: "Для моих друзей и подписчиков из России.
Да, у нас война. Россия напала на Украину. Гибнет мирное население, убивают детей, горят наши храмы. Мы никаких «освободителей» не ждали и не звали. Народ единодушен и сплочён в отношении этой страшной агрессии" https://www.facebook.com/arh.iona/posts/6954056024665128).
Кроме того, украинцы становятся "разделенной нацией". Только в Польшу ежедневно уходит свыше ста тысяч беженцев. В основном это женщины и дети. Они будут вне зоны поражения соловьиным пометом. Их мужья и сыновья, оставшиеся в Украине, будут свою ежедневную боль и тревогу противопоставлять этому помету и мечтать о дне воссоединения с семьями.
Кроме того, Украина, по сути присоединенная к России, вместе с ней будет изнывать по тяготой мировых санкций. Все те меры, которые ныне радостно приветствует украинский фейсбук, обрушатся и на их головы. И это тоже умножит число тех, кто проклинает приход русскомирцев.
Чтобы отловить и "нейтрализовать" всех "нацистов", придется действовать не по Казахстанскому варианту (пришли - навели порядок - через 3 дня ушли). "Нацисты" не живут в одном хуторе. Их надо будет искать по всей Украине. А дальше придется следить за тем, чтобы украинцы "правильно" голосовали. А то ведь вернется из-за границы или из схрона герой сегодняшней войны, а недоденацифицизированные украинцы изберут его то ли губернатором, то ли президентом. Так что никак нельзя "победителям" уходить с "освобожденной" территории.
Уйти из такой "немирной" Украины путинцы не смогут. Это рассказ про то, как мужик медведя поймал. А, значит, блокада РФ это надолго. И путь деградации РФ до Северной Кореи безальтернативен. Так что нынешняя "победа" Путина, если она состоится, обернется историческим провалом для России.
Неудача военной операции и возвращение армии в пределы РФ возвращает Украину в Европу.
Но совсем не очевидно, что и Россию возвращает к 2021 или 2013 году. Если при этом Путин (или иные имперцы) остается у власти, то остаются и санкции, и война пропаганды против реальности и здравого смысла. И это опять Северная Корея, только в несколько меньшем размере.
Отличие с КНДР все же есть: корейцы жили одинаково плохо, бедно и безправно и на севере и на юге как во время предшествующей японской оккупации (которая началась еще в 19 веке), так и в первые десятилетия по окончании Корейской войны. Поэтому в памяти северокорейских семей исходная точки для сравнений "было-стало" на очень низком уровне. Иное дело - в современной России. Тут для многих нулевые годы были вполне благополучны, и люди помнят, чего лишили их и их детей. Причем речь идет не только о материальных потерях, но и о потерях в гражданских правах и в доступе к культуре. Экономить придется и на детях - скукожившаяся зарплата понудит отказаться от дополнительных уроков, кружков и т.п. А вынужденная экономия на будущем своих детей очень не способствует благодушию родителей.
Расхождение между опытом обнищания и нарастающего бесправия и госпропагандой будет лишь нарастать. Чем это кончится - не стану предсказывать. Опыт КНДР говорит, что в таком тупике можно пребывать десятилетиями. А может быть и социальный взрыв.
Новый железный занавес будет более чем железным. Изоляция РФ уже сейчас много серьезней, чем во времена СССР. А, главное, у РФ теперь прочная репутация насильника-рецидивиста. И Запад будет прилагать свои усилия уже для нашей "денацификации".
В смысле - стряхнет с себя ржавчину имперских амбиций, онанизм самовосхваления и самопревознесения, культ войны и ненависти ко всем соседям и конкурентам, религию "особой исторической миссии".
Но такие преображения происходят лишь после тяжелых поражений, раздавивших жизнь буквально каждой семьи. То есть не после поражения на далеком поле Аустерлица или Ватерлоо, а после того, что обрушилось на Германию в 1944-45 годах.
Это то, к чему нас сегодня ведет Путин. Хорошего исхода у его авантюры не проглядывается.
Если даже он устанавливает контроль над Киевом и даже всей Украиной и назначает марионеточное правительство, это не решает задачу "денацификации". Напротив, каждый день войны и каждая ракета увеличивают число не-симпатизантов "русского мира" (а, кажется, именно это в кремлепропаганде ныне считается "нацизмом").
(Вот сегодняшняя запись епископа Ионы Черепанова, главы синодального отдела по работе с молодежью УПЦ МП: "Для моих друзей и подписчиков из России.
Да, у нас война. Россия напала на Украину. Гибнет мирное население, убивают детей, горят наши храмы. Мы никаких «освободителей» не ждали и не звали. Народ единодушен и сплочён в отношении этой страшной агрессии" https://www.facebook.com/arh.iona/posts/6954056024665128).
Кроме того, украинцы становятся "разделенной нацией". Только в Польшу ежедневно уходит свыше ста тысяч беженцев. В основном это женщины и дети. Они будут вне зоны поражения соловьиным пометом. Их мужья и сыновья, оставшиеся в Украине, будут свою ежедневную боль и тревогу противопоставлять этому помету и мечтать о дне воссоединения с семьями.
Кроме того, Украина, по сути присоединенная к России, вместе с ней будет изнывать по тяготой мировых санкций. Все те меры, которые ныне радостно приветствует украинский фейсбук, обрушатся и на их головы. И это тоже умножит число тех, кто проклинает приход русскомирцев.
Чтобы отловить и "нейтрализовать" всех "нацистов", придется действовать не по Казахстанскому варианту (пришли - навели порядок - через 3 дня ушли). "Нацисты" не живут в одном хуторе. Их надо будет искать по всей Украине. А дальше придется следить за тем, чтобы украинцы "правильно" голосовали. А то ведь вернется из-за границы или из схрона герой сегодняшней войны, а недоденацифицизированные украинцы изберут его то ли губернатором, то ли президентом. Так что никак нельзя "победителям" уходить с "освобожденной" территории.
Уйти из такой "немирной" Украины путинцы не смогут. Это рассказ про то, как мужик медведя поймал. А, значит, блокада РФ это надолго. И путь деградации РФ до Северной Кореи безальтернативен. Так что нынешняя "победа" Путина, если она состоится, обернется историческим провалом для России.
Неудача военной операции и возвращение армии в пределы РФ возвращает Украину в Европу.
Но совсем не очевидно, что и Россию возвращает к 2021 или 2013 году. Если при этом Путин (или иные имперцы) остается у власти, то остаются и санкции, и война пропаганды против реальности и здравого смысла. И это опять Северная Корея, только в несколько меньшем размере.
Отличие с КНДР все же есть: корейцы жили одинаково плохо, бедно и безправно и на севере и на юге как во время предшествующей японской оккупации (которая началась еще в 19 веке), так и в первые десятилетия по окончании Корейской войны. Поэтому в памяти северокорейских семей исходная точки для сравнений "было-стало" на очень низком уровне. Иное дело - в современной России. Тут для многих нулевые годы были вполне благополучны, и люди помнят, чего лишили их и их детей. Причем речь идет не только о материальных потерях, но и о потерях в гражданских правах и в доступе к культуре. Экономить придется и на детях - скукожившаяся зарплата понудит отказаться от дополнительных уроков, кружков и т.п. А вынужденная экономия на будущем своих детей очень не способствует благодушию родителей.
Расхождение между опытом обнищания и нарастающего бесправия и госпропагандой будет лишь нарастать. Чем это кончится - не стану предсказывать. Опыт КНДР говорит, что в таком тупике можно пребывать десятилетиями. А может быть и социальный взрыв.
Новый железный занавес будет более чем железным. Изоляция РФ уже сейчас много серьезней, чем во времена СССР. А, главное, у РФ теперь прочная репутация насильника-рецидивиста. И Запад будет прилагать свои усилия уже для нашей "денацификации".
А, значит, новая реинтеграция ослабленной России в "мировой порядок" будет сопровождаться жестким условиями. Пакет условий нового "Версаля" может включать отказ не только от Крыма, но и от Курил и Калининграда, шельфа Ледовитого океана, статуса ядерной державы и от права вето в ООН.
И все это - оттого, что кто-то подсунул подполковнику КГБ дурную имперски-православную публицистику в стиле Солоневича и позднего Ильина. А зачистка окружения от тех, кто мог возразить и поспорить, привела к тому, что у подполковника появилась своя авторская Вселенная. В этой Вселенной, в частности, его танкам на Украине пришлось бы преодолевать лишь одно препятствие: завалы из цветов...

Прямо через слово сквозит "Запад нас не примет, кланяться всё равно придётся, если поклонишься раньше - будешь выше, зачем пытаться восставать, если всё равно забьют".
Слава Богу, что его лишили сана.

Вот не сомневался, что он как-то так отреагирует. Если он хулил Русскую Православную Церковь, то что от него можно было ждать применительно к русскому государству? Сошёл с ума человек после смерти патриарха Алексия. Хотя приступы бреда, вроде сожаления о том, что нет в России православных террористов, у него случались и до того.

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re: Россия (продолжение)

Пейсбук, кстати, похоже, тоже накрылся в России. У меня толком не открывается.

альтистории статс-секретарь
Цитата

Re: Россия (продолжение)

Специально проверил, всё открывается на данный момент, и "Фейсбук", и "Эхо", и "Дождь".

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Иван_С. пишет: Специально проверил, всё от...

Иван_С. пишет:

Специально проверил, всё открывается на данный момент, и "Фейсбук", и "Эхо", и "Дождь".

Я тоже проверил - у меня не открываются "Эхо" и "Дождь" (выдаётся ошибка). Фейсбук висит так сильно, что, фактически, тоже не открывается. Наверное, зависит от провайдера.

Ответить