В свое время север…" /> Форум «Альтернативная история» — Военные действия в Южной Осетии
Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2

Военные действия в Южной Осетии

Ответить
Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

ГОРЕЦ пишет: Нет ))..

ГОРЕЦ пишет:

Нет )) так называют южных осетин северные происходит от грузинского "кудари" — мертвый
В свое время северные изгнали часть своих мятежников те переселились на земли грузинского князя Мачабели, и северные потребовали выдачи для казни , на что Мачабели ответил мол они уже мертвы с тех пор их так и называют, факт не факт но рассказывают

То, что южных осетин так называют, я знаю. Правда, не знал происхождения этого слова. Как понял, ничего обидного в этом слове нет. Дразнят их, по-моему, "гамсики". Также знаю, что кударцы практически все православные, в отличие от сев.осетин, где много мусульман. И вообще, отношения между ними не всегда безоблачные, а уж у терцев и, особенно, ингушей, к юж.осетинам своя "любовь". Вообще, очень непросто там, в этом регионе, насколько понимаю.

Кстати, плохо представляю, как будут жить совместно юж.осетины и абхазцы с грузинами, даже если, де-факто, эти земли войдут в состав Грузии. Слишком много за последние 20 лет между этими народами накопилось. Причем, кто прав, кто нет, установить практически невозможно, со всех сторон всякого хватает, но каждый считает, что прав он. Но вот как им совместно теперь жить? В этом, думаю, главная проблема. Все остальное уже не настолько важно.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

ГОРЕЦ
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Ivto пишет: Также з..

Ivto пишет:

Также знаю, что кударцы практически все православные, в отличие от сев.осетин, где много мусульман

Именно это и стало причиной их переселения в Грузию, грузины были миролюбивым и гостеприимным народом, как оказалось зря

Ivto пишет:

Но вот как им совместно теперь жить? В этом, думаю, главная проблема. Все остальное уже не настолько важно.

У меня своя точка зрения, я европеец, но как сделать так что бы все грузины стали такими же как я?

Я считаю хотят независимости фиг с ними пусть будут независимости, но пару условий должны выполнить, грузины коренные в тех местах должны оставаться, и все а дальше дело тхники, что бы права были равные у всех. Или есть Андорра управляется совместно испанцами и французами (ой как они когда то враждовали) и ничего не померли, людей надо переделать ментальность, что бы вот она независимая Осетия Абхазия но что бы сын мой захотел приехал захотел уехал

Я мзду не беру, мне за державу обидно

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

ГОРЕЦ пишет: У меня..

ГОРЕЦ пишет:

У меня своя точка зрения, я европеец, но как сделать так что бы все грузины стали такими же как я?
Я считаю хотят независимости фиг с ними пусть будут независимости, но пару условий должны выполнить, грузины коренные в тех местах должны оставаться, и все а дальше дело тхники, что бы права были равные у всех. Или есть Андорра управляется совместно испанцами и французами (ой как они когда то враждовали) и ничего не померли, людей надо переделать ментальность, что бы вот она независимая Осетия Абхазия но что бы сын мой захотел приехал захотел уехал

А как грузины там будут жить? Пусть даже власти будут полностью идти им навстречу (в чем я сомневаюсь, разве что русского или немца там управлять поставить). Но ведь бытовой национализм никуда не денется, и конфликты на этой почве. Скорее, требования компенсаций пройдут. А так, как минимум, поколение должно смениться.

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Han Solo
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

ГОРЕЦ пишет: Именно..

ГОРЕЦ пишет:

Именно это и стало причиной их переселения в Грузию

Вообще-то они там всегда жили. стратегический проход через Кавказ они контролировали с обеих сторон всегда.

"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)

ГОРЕЦ
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Han Solo пишет: Воо..

Han Solo пишет:

Вообще-то они там всегда жили. стратегический проход через Кавказ они контролировали с обеих сторон всегда.

а саргументировать? ага? а то я вас буду называть Хэн Соло по фамилии Кокойты

Я мзду не беру, мне за державу обидно

ГОРЕЦ
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Ivto пишет: А так, ..

Ivto пишет:

А так, как минимум, поколение должно смениться.

Как на Кипре. Не знаю, как быть

Я мзду не беру, мне за державу обидно

ГОРЕЦ
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Han Solo пишет: Воо..

Han Solo пишет:

Вообще-то они там всегда жили

Даже до питекантропов?

Я мзду не беру, мне за державу обидно

ГОРЕЦ
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Ладно спать, а то ч..

Ладно спать, а то четвертые сутки не сплю

Мир Вам

Я мзду не беру, мне за державу обидно

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

ГОРЕЦ пишет: Как на..

ГОРЕЦ пишет:

Как на Кипре. Не знаю, как быть

Так на Кипре до сих пор объединится не могут. И, как я понял будучи в греческой части, терпеть друг друга не могут. А уже больше 30 лет с начала конфликта прошло. И, все-таки, Европа, страна член ЕС...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Han Solo
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

ГОРЕЦ пишет: Даже д..

ГОРЕЦ пишет:

Даже до питекантропов?

Нет, с 7 века. Вам такие — аланы — которые Испанию и Африку завоевывали неизвестны?

"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)

Han Solo
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Напомню, в доисторич..

Напомню, в доисторические времена племена и народы отличались чрезвычайной мобильностью. Мигрировали не только народы, но и названия, топонимы, конкретная географическая область за века претерпевала немыслимые изменения. Не существовало осетин в их теперешнем виде, не существовало и грузин в современном понятии, но на протяжении столетий как н. э. так и до н. э. в истории накапливаются многочисленные письменные свидетельства присутствия на спорной территории предков современных осетин. Ареал военно-политического и хозяйственного распространения сарматов-аланов достаточно широк как по северную сторону ГКХ (Главного Кавказского Хребта), так и по южную. Важное значение, играемое сарматами-аланами в жизни империй Рима и Византии, государств Азии и Востока предопределило их почти ничем не ограниченную мобильность. Образно говоря, высокий боевой потенциал был востребован постоянно, "контракт" следовал за "контрактом". Из степей юга современной России в Закавказье и дальше, на просторы Малой Азии и стран Средиземноморского бассейна можно было попасть тремя путями: Дербентским (по побережью Каспийского моря), вдоль берега Черного моря и через Дарьяльский проход (в самом центре ГКХ). И если с течением времени западный проход в Закавказье и восточный оказались заселены и "застолблены", центральный остался за сарматами-аланами. Теперь представьте себе: туда-сюда ходят военные подразделения, образно говоря, в набег-домой, в набег-домой, а дорога с Кавказа в Закавказье, иначе "труба", проходит как раз по территории современных Осетий, из Северной в Южную и наоборот. Со временем подконтрольные аланам земли усохли до двух небольших областей по обе стороны ГКХ, но неизменно центром образования осетинских земель оставался Дарьяльский проход — свидетельство былой мощи. Как на территории южной Осетии возникли и развились поселения? Очень просто — при частых военных переходах по обе стороны хребта возникали, образно говоря, "базы подскока" (фураж, продовольствие), развилась инфраструктура, распространился свой особый жизненный уклад. Так гости осетины по южную сторону хребта или аборигены?

Южное осетинское племя Twaltæ (ед. ч. twal, прил. twallag — до сих пор южные осетины, говоря о происхождении, упоминают в качество такового прилагательное "туальский", "я — туальский") документируется с VII в. в формах Dowalk' (Ашхарацуйц) и Tūlās=Tuwal-Ăs (Ибн-Руста и Худуд ал-Алам), в "Двалетском пути" (gza Dvalet'isa=Дарьяльский проход) летописи Картлис Цховреба и в Duelli Иоанна III из Султание. Данный этноним, этимология которого неизвестна, восходит, по-видимому, к грузинской форме с глухим дентальным звуком, учитывая предположение, что какая-то ветвь аланов населяла территорию по соседству с кавказским народом Dval-, и заимствовала его название. В Южной Осетии, в верхнем течении реки Большая Лиахва до сих пор проживают осетины, которые известны как Ūrstwaltœ "белые туалы".

Из Картлис Цховреба, грузинской хроники узнаем, что осетинские цари (Ovst'a mep'eni) Базук и Анбазук выступали союзниками аршакидских царей Картли/Иверии Азорка и Армазела (Вахушт 87-103 гг.) против армянского царя Арташана (арм. Artašēs); этот же эпизод "Истории Армении" Мовсеса Хоренаци трактует как вторжение аланов (Alank'), которых поддерживала "половина страны Иверийской".

http://guinplen-001.livejournal.com/46170.html

"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)

Владыка Континентов
Цитата

ГОРЕЦ пишет: Таки с..

ГОРЕЦ пишет:

Таки следующая силами европейцев будет Белоруссия

Это еще зачем?! Она никому ничем не угрожает

Владыка Континентов
Цитата

Ivto пишет: Как в А..

Ivto пишет:

Как в Афгане уничтожение корпуса Намангани только сняло для России возможные проблемы.

Вот именно! России следовало бы принять активное участие в операции, а не вставать в третью позицию и вещать всякую хренотень

ГОРЕЦ
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Han Solo пишет: Нет..

Han Solo пишет:

Нет, с 7 века. Вам такие — аланы — которые Испанию и Африку завоевывали неизвестны?

И что с того? жили и пусть живут себе, что это дает им право вырезать грузин которые там живут с 6-го века или с 8-го века?

Я мзду не беру, мне за державу обидно

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Sergey-M пишет: их..

Sergey-M пишет:

их вроде ка кне пускали на ТВД...

До 8.08 неко тырые пробрались-БД уже шли.

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Вот посты коллеги го..

Вот посты коллеги горца из темы click here[HTML_REMOVED]

Второ момент у регулярных частей РФ нет тн мотивации кроме просто приказа, у ВС Грузии такая мотивация имеется а это есть тн "моральный дух"

ПОкажите его? тут регулярная армия на регулярную, я промолчу про подготовку росс. армии Ага? ибо я в СА служил и все хорошо помню

Артилерия и прочие кроме ВВС на равных, а ВВС точечно не работают

Вот именно, только тут в формате иракской армии выступает российская
Хотя Войны не будет, а если будет история покажет, засим до замены оскорбитльного название споры в этой теме прекращаю

т.е по нению ув.. ГорцаГА выступала в качестве US Army

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

и вот целый пост: ФР..

и вот целый пост:

ФРаза что де "грузины не вояки" мне напомнило анекдот, который как-то рассказывали мне с гордостью наши чекисты: "2002 год, "Норд-Ост", грузины предлагают прислать на помощь свой спецназ, и им с гордостью отвечают: "А что, нам же здесь не петь и не танцевать надо". Это мне просто рассказывали несколько человек с такой большой гордостью – вот, мол, как ловко ответили. Я сидел и думал: "Черт знает что, неужели на предложение помощи, какое бы оно ни было, следовало отвечать таким хамским образом и за счет этого самоутверждаться в превосходстве над другим народом?". Беда в том, что мы это постоянно слышим от наших военных, вот так они оценивают ситуацию: Грозный можно взят одним парашютно-десантным полком, грузины не вояки и так далее.

Кстати говоря, по поводу "грузины не вояки". Эта история не имеет отношения к сегодняшнему дню, и то, что происходило со страной век, два и даже 50 лет назад, не имеет никакого отношения к тому, что происходит с любой страной сейчас. Система не имеет истории. Это очень важно запомнить, это принцип Фердинанда де Соссюра, примененный им в лингвистике, но он очень хорошо действует и относительно любой политической ситуации. История существует постольку поскольку она существует в сегодняшнем дне и влияет на принимаемые нами решения. Так вот, система не имеет истории, но, в принципе, хотелось бы заметить, что когда говорят "грузины не вояки", то, конечно, да, горские племена – и чеченцы, и аварцы – грабили Грузию, как грабили они казацкие поселения, но связано это было не с тем, что грузины не вояки, а с тем, что у грузин было государство, а у чеченцев его не было, то есть чеченцы были равны, и первый между ними, как писал Ермолов, "есть первейший разбойник". А у грузин были князья. Князья были воинственные, а крестьяне не имели права воевать. Ну, так устроено любое феодальное государство – не важно, это средневековая Франция или Грузия XIX века. Князья воинственные, а крестьяне не имеют права воевать, иначе что-нибудь нехорошее случится с князьями. И уж если говорить о грузинских военачальниках, то любой человек должен заметить, что в России XIX века было непропорционально большое количество грузинских генералов от Багратиона, Чавчавадзе, Цицианова в армии, непропорционально большое по сравнению с количеством грузин в империи вообще. Князья воевали прекрасно. Это вопрос не национального духа, это вопрос общественного строя. Как я уже сказала, это чисто историческое замечание, которое просто к тому, что люди, которые пытаются таким образом оценивать современное существо дела, они мало того что на самом деле вводят в заблуждение и начальство, и общество, так они еще историю-то перевирают под себя.

Грузинская армия реформированная, новехонькая, с иголочки, еще ни разу не участвовала в бою, но она реформирована, она профессиональная армия, состоящая из высокомотивированных солдат и офицеров, которые являются элитой общества – это отличает ее от российской армии, которая, как сейчас пишут, по официальным данным, 35 процентов новобранцев умственно неполноценные, 40 процентов физически неполноценные. Речь идет о том, что поскольку элита общества откупается от армии в России в отличие от Грузии, где элита общества в ней начинает служить, соответственно, формируется такой состав армии.

Я не знаю, как будет воевать грузинская армия. Но я знаю, например, что из Ботлиха в Дагестане перебросили часть горной бригады. То есть она куда-то ушла. Вот она куда-то ушла, в Абхазии появились железнодорожные войска. Я не знаю, эта горная бригада по дороге взяла шанцевый инструмент или не эта горная бригада, но я знаю, что горная бригада, которая стояла в Ботлихе, там контрактники, и деньги у нее вымогали местные. То есть это происходит по всей России, к сожалению. Переход на контрактную армию у нас идет так успешно потому, что офицеры просто выстраивают солдат на плацу и говорят: "Пока не перейдете на контракт, не пойдете в казармы". А на дворе минус 30. А когда солдаты подписывают контракт, соответственно, офицеры отбирают у них зарплатные карточки или просто просят расписываться в ведомости, и поэтому очень успешно у нас привилась контрактная служба. Так вот, в разных местах России и в разных частях процесс ограбления солдат осуществляется по-разному. Кое-где не осуществляется. Вот в Ботлихе это делают местные жители.

Я не знаю, каков будет результат столкновения контрактников, у которых местные жители отбирают зарплату, с грузинской армией. Я только могу сказать, что у грузин беспилотники есть, а у нас нету. Да, у нас, конечно, есть "Тополь-М", но "Тополем-М" мы воевать не будем в локальной войне. А беспилотник, это не просто беспилотник, это интегрированная часть системы управления огнем, которая позволяет командиру видеть фронт в глубину, и отсутствие беспилотника, — мы к этому еще вернемся, — это очень важный момент в том, как организована наша армия. Потому что у нас отсутствует не только беспилотник, а в грузинской армии он присутствует. В грузинской армии присутствует интегрированные системы управления огнем, то есть то, что позволяет человеку брать на себя ответственность за весь фронт военных действий. Никто не может предсказать, каков будет результат военного столкновения. Но я не удивлюсь, что результат военного столкновения между российской армией и грузинской армией, — я подчеркиваю, я говорю об армии, я говорю не о партизанах, я говорю о прямом военном столкновении, — будет примерно тот же, что у арабов с Израилем.
Да, нельзя сказать, что будет, но, между прочим, есть два момента, по которым можно оценить, как будет действовать грузинская армия. Один эпизод – я имею в виду историю с Верхним Кодором, когда, если вы помните, несколько лет назад наши спецслужбы подбили сидевшего там свана Эмзара Квициани на мятеж, он сказал, что "я объявляю свою независимость от Грузии", и многим, в том числе и мне, казалось, что совершенно невозможно что-то сделать с господином Квициани, потому что, ну, вы представляете себе это ущелье с вертикальными стенами, вы представляете себе, что такое сваны, которых вообще никто никогда не мог не то что покорить, а поймать, и господин Квициани казался совершенно неуязвимым. И вдруг в ущелье в момент вошли грузинские части и Квициани убежал куда-то не то в Москву, не то в Сухуми. Не знаю, где он сейчас сидит.

Меня всегда интересовало, как это удалось? И когда я был в Грузии, я спросил министра внутренних дел Вано Мирабишвили: "Как вам это физически удалось?" И он ответил очень просто: "Я был во второй машине вместе с Ираклием Окруашвили, тогдашним министром обороны". Это на самом деле очень точный ответ, потому что, понимаете, что это значит? Это значит, что вот эти два человека, Мирабишвили и Окруашвили, несли полную ответственность за то, что будет с операцией. Если операция не удалась, они б потеряли свои головы и свои посты. Поэтому они туда поехали лично. Это очень важный момент, потому что если наши десантники будут высаживаться в Верхнем Кодоре, закамуфлированные под абхазских добровольцев, то я вам гарантирую, что генерал, который принял решение о высадке, не будет высаживаться вместе с ними. И не потому что он трус, и не потому что, скорее всего, он весит 200 килограммов и сбрасывать его с парашютом надо, знаете, со специальным, с которым БТР сбрасывают, а потому что это вопрос ухода от ответственности.

Вот вся российская армия – не случайно в ней отсутствуют беспилотники, не случайно в ней отсутствуют интегрированные системы управления огнем – вся российская армия, структура управления ей построена так, чтобы избежать ответственности за то, что ты проиграешь. Посмотрите, что у нас происходило в Чечне. Прочитайте описание любой ситуации, когда была уничтожена российская колонна, и вы увидите, что она связана с тем, что кто-то не прикрыл, кто-то не организовал, кто-то не сообщил, то есть отсутствовала единая система управления, зато каждый генерал, который как-то отвечал за эту колонну, подстраховался, чтобы в случае если это будет плохо, ответственность лежала не на нем. Второй, кстати, момент, из которого тоже можно много понять. Я имею в виду инцидент, который случился тоже несколько лет назад, это история с Саакашвили и с Гальским районом. Напомню, что там было. Там часть российских миротворцев, часть из них были русские, часть – чеченцы, перешла речку, набила морду случившимся там грузинам, положила их плашмя. Вдруг Саакашвили, который был недалеко, тоже посещал Гальский район, как только он об этом услышал, схватил вертолет и со своей охраной прилетел туда. Тут картина, конечно, радикально изменилась, потому что там на пленке видно, как только что ходили гоголем наши миротворцы и как вдруг откуда-то отовсюду появляются вооруженные люди, это охрана Саакашвили, соответственно, те, кто лежали, встают, а те, кто стояли, ложатся.

Вы мне скажете, что это все несерьезно. Я вам скажу. Что когда президент в подобной ситуации принимает решение лететь на место конфликта, то первый вопрос, который должен возникать у охраны президента, это "а не является ли это способом убить президента?" Тем более что от людей с той стороны всего можно ожидать. А вот если там снайпер сидит в кустах и все это было сделано, чтобы заманить Саакашвили, который, как все знают, был рядом? Напомню, что президент Путин в более или менее аналогичной ситуации, а именно, когда он летел в Нальчик, по соседству с Бесланом, 1 сентября 2004 года, принял решение развернуть самолет и улетел в Москву. В связи с чем все остальные генералы, которые это увидели, тоже стали разворачивать свои маленькие самолетики и тоже не принимать решение по Беслану. В связи с чем было то, что было.

Так вот, когда президент в подобной ситуации лично берет на себя и ответственность за те возможные неудачи, которые произойдут – ну а если бы русские не ушли, нахамили бы ему, побили бы, открыли стрельбу, представляете, насколько бы упал рейтинг, и кроме того, не боится, что его застрелят – это свидетельствует об определенной структуре мотивации сознания. Собственно, это не означает, что российская и грузинская армии, столкнувшись, что российская армия непременно проиграет. Это означает, что если нам будут класть на стол такие доклады, что грузины не вояки, поэтому можно спокойно воевать, то тут уж проиграет точно, потому что такие доклады являются либо глупость, либо, что еще важнее, предательством. И последствия глупости и предательства в данном случае неотличимы

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Фронта? я почему сп..

Фронта? я почему спрашивал про ТВД. там фронта не предвидется, не тот рельеф. в некоторых ущельях будут мини Сталинграды, а в некоторых Пандшеры, и вот когда небольшие группы грузинской лёгкой пхоты, ночными булавочными уколами, и перерезаниями коммуникаций постепенно разрушат систему управления уже наступающих вот тогда поговорим )

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

ГОРЕЦ пишет: Таки ..

ГОРЕЦ пишет:

Таки следующая силами европейцев будет Белоруссия (но может быть с батьком договорятся)

Угу. так и представил-кто сдаст-то? Да и БА побоеспособней будет вполне на уровне с армиями ЕС.

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Ага-Хан пишет: А на..

Ага-Хан пишет:

А на всех Вами приведенных ссылках — чистая правда! Юноша, не позорьтесь! Конечно, понимаю, Вы в войнушку еще не наигрались, но все еще впереди! Могу посодействовать попасть на контракт в ту же 19 мсд

А как это относится к переговорам в Вене? и "сдаче" ЮО с Абхазией?

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

ГОРЕЦ
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

И что Вы этой выборк..

И что Вы этой выборкой хотели сказать? то что мои посты вызвали у Вас интерес?

Ну ради Бога читайте.

и главное, Все что я писал могло и произойти, достаточно было просто перерезать Рокский туннель,

и самое главное и у России была первая чеченская

Я мзду не беру, мне за державу обидно

тухачевский
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

ГОРЕЦ пишет: И что..

ГОРЕЦ пишет:

И что Вы этой выборкой хотели сказать? то что мои посты вызвали у Вас интерес?
Ну ради Бога читайте.
и главное, Все что я писал могло и произойти, достаточно было просто перерезать Рокский туннель,
и самое главное и у России была первая чеченская

Просто "я никогда не говорил, что ГА боесопсобней РА", при этом Ваши слова до конфликта несколько противоречат этому.

А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не учавствовать в военной игре,
Но на фуражке на моей серп и молот и звезда,
Как это трогательно серп и молот и звезда,
Лихой фонарь ожидания мотается,
и все идет по плану
Егор летов "Все идет по плану"

Ответить