Возможные сценарии агрессии НАТО против России (продолжение)

А че вы хотите с моей т.з. с учетом деградации всего и вся целесообразнее с точки зрения оборонопособности страны наладить производство одномоторного ощутимо более дешового Истребителя — бомбрдировщика, с ограниченными возможностями в варианте воздух-воздух.... в весе не более 12-14 тонн макс.взлетного веса, Соответственно максимально упрощенного одномоторного, Что то вроде С-55/56....... Заодно приобрести тренажеры... В общем забывают как обычно про людей Арбатские мыслители, ну сделают лет через 5 ПАК ФА и че? Будет кому на нем летать?

Которые можно было бы хотя производить более менее массово.....

Далее имеемые Су и МиГи придется держать до упора но необходимо капремонт и модернизация имеемых...........

А ПАК ФА таки разрабатывать на перспективу, вдруг че выйдет, но особо я б им не заморачивался.....

Ибо ПАК ФА просто тупо попил бабла походу...............

Далее имеемые Су и МиГи придется держать до упора но необходимо капремонт и модернизация имеемых

В РФ изучали вопрос о продлении срока службы истребителей МиГ-29 с двадцати до сорока лет. То есть, чтобы советские машины 1980-х годов производства служили бы до конца 2020-х годов.

Гм-м... Интересно, давайте представим себе СССР 1985 года, в ВВС коего летают латаные-перелатанные, самолеты 1945 года: Ла-7, Ил-2, Як-9? А с высоких трубиун нам вещают о том, что это — еще надежная и современная техника (оружие Победы!), которая в случае чего даст агрессорам отпор с их Ф-15, Ф-16, "торнадо" и пр.

Ибо ПАК ФА просто тупо попил бабла походу

Согласен так и будет и стоимость ПАК ФА вырастет.

Вообще ВВС РФ рассыпаются на глазах. Выходят из строя авиаполки на старых Миг-29. 14-й гвардейский Ленинградский истребительный авиаполк — Халино (Курск-Восточный); 19-й гвардейский истребительный авиаполк — Миллерово (Ростовская обл.); 28-й гвардейский Ленинградский истребительный авиаполк — Андреаполь (Тверская обл.); 31-й гвардейский Никопольский истребительный авиаполк — Зерноград (Ростовская обл.); 120-й гвардейский Брестский истребительный авиаполк — Домна (Читинская обл.); 3624-я авиабаза — Эребуни (Армения): 237-й гвардейский Проскуровский центр показа авиатехники — Кубинка (Московская обл.); 968-й Севастопольский инструкторско-исследовательский смешанный авиаполк — Липецк; 116-й учебный центр боевого применения — Приволжский ВО (Астрахань); 783-й учебный авиацентр — Армавир (Краснодарский край); 4020-я база резерва самолетов (на хранении) — Липецк.

Ну, а о том, как разваливается ПВО и насколько мизерны поставки для нее новых зенитно-ракетных комплексов и средств контроля воздушного пространства, я уже говорил. Повторяться не стану.

Сегодня ближайший аэродром НАТО находится в 600 км от Москвы, а подлётное время ударной авиации НАТО от границы Эстонии до Москвы не превышает 20 минут. На этом пути против более 2500 боевых самолётов НАТО у России есть всего около 600 машин, из которых подняться в воздух смогут не более 100. Если авиация НАТО атакует Россию на предельно малых высотах — 100-300 метров, то вполне вероятно, что до самой Москвы натовские самолеты не встретят вообще ни одного российского перехватчика, не взлетит ни одна зенитная ракета.

Боеготовые экипажи авиачастей ТОФа злые языки говорили можно посчитать на пальцах рук..... двух....

Пойташ

Провернув эту операцию, некоторые заводские начальники получили взятки от пресловутого ООО-поставщика (в Расее все стоит на взятках — и все ими губится). Естественно, завод заплатил за эти подержанные устройства как за новые. Вот Вам — самый наглядный пример того, что происходит с отечественной оборонкой. Стоит ли удивляться деградации ВВС и авиастроения и ВС России? Это же Вам не времена "тоталитарного СССР" — это же новая Расея, поднятая с колен. Очевидно — свободная от всякого сложного производства.

Во-первых, вы сами сказали, что на Украине купить эти блоки было нельзя. Во-вторых, я уже говорил — нельзя сравнивать современную Россию с СССР в период расцвета, а в 20-е можно было найти кучу подобных примеров.

В РФ изучали вопрос о продлении срока службы истребителей МиГ-29 с двадцати до сорока лет. То есть, чтобы советские машины 1980-х годов производства служили бы до конца 2020-х годов.

Так и F-15 и F-16 будут продолжать служить.

http://en.wikipedia.org/wiki/F-15_Eagle

The F-15C/D model is being supplanted in U.S. service by the F-22 Raptor. The F-15E, however, will remain in service for years to come because of their different air-to-ground role and the lower number of hours on their airframes. The USAF will upgrade 178 F-15Cs with the AN/APG-63(V)3 AESA radar, and upgrade other F-15s with the Joint Helmet Mounted Cueing System. The Air Force will keep 178 F-15Cs as well as the 224 F-15Es in service beyond 2025.

http://en.wikipedia.org/wiki/F-16FightingFalcon

The F-16 is scheduled to remain in service with the U.S. Air Force until 2025.[7] The planned replacement is the F-35 Lightning II, which is scheduled to enter service in 2011 and will gradually begin replacing a number of multirole aircraft among the air forces of the program's member nations.

И у F-15 были такие же проблемы с корпусом как у МиГ-29

All F-15 aircraft were grounded by the U.S. Air Force after a Missouri Air National Guard F-15C came apart in flight and crashed on 2 November 2007. The newer F-15E fleet was later cleared for continued operations. The U.S. Air Force reported on 28 November 2007 that a critical location in the upper longerons on the F-15C model was suspected of causing the failure, causing the fuselage forward of the air intakes, including the cockpit and radome, to separate from the airframe.[41]

F-15A through D-model aircraft were ordered grounded until the location received more detailed inspections and repairs as needed.[42] The grounding of F-15s received media attention as it began to place strains on the nation's air defense efforts.[43] The grounding forced some states to rely on their neighbors' fighter jets for air defense protection, and Alaska to depend on Canadian Forces' support.[43]

On 8 January 2008, the USAF Air Combat Command (ACC) cleared a portion of its F-15A through D-model fleet for return to flying status. It also recommended a limited return to flight for units worldwide using the affected models.[44] The accident review board report was released on January 10, 2008. The report stated that analysis of the F-15C wreckage determined that the longeron did not meet drawing specifications, which led to fatigue cracks and finally a catastrophic failure of the remaining support structures and breakup of the aircraft in flight. In a report released on 10 January 2008, nine other F-15s were identified to have similar problems in the longeron. As a result of these problems, General John D. W. Corley stated that "the long-term future of the F-15 is in question." On 15 February 2008, ACC cleared all its grounded F-15A-D fighters for flight pending inspections, engineering reviews and any needed repairs. ACC also recommended release of other U.S. F-15A-D aircraft.

Выходят из строя авиаполки на старых Миг-29. 14-й гвардейский Ленинградский истребительный авиаполк — Халино (Курск-Восточный); 19-й гвардейский истребительный авиаполк — Миллерово (Ростовская обл.); 28-й гвардейский Ленинградский истребительный авиаполк — Андреаполь (Тверская обл.); 31-й гвардейский Никопольский истребительный авиаполк — Зерноград (Ростовская обл.); 120-й гвардейский Брестский истребительный авиаполк — Домна (Читинская обл.); 3624-я авиабаза — Эребуни (Армения): 237-й гвардейский Проскуровский центр показа авиатехники — Кубинка (Московская обл.); 968-й Севастопольский инструкторско-исследовательский смешанный авиаполк — Липецк; 116-й учебный центр боевого применения — Приволжский ВО (Астрахань); 783-й учебный авиацентр — Армавир (Краснодарский край); 4020-я база резерва самолетов (на хранении) — Липецк.

Откуда данные?

Ну, а о том, как разваливается ПВО и насколько мизерны поставки для нее новых зенитно-ракетных комплексов и средств контроля воздушного пространства, я уже говорил. Повторяться не стану.
Сегодня ближайший аэродром НАТО находится в 600 км от Москвы, а подлётное время ударной авиации НАТО от границы Эстонии до Москвы не превышает 20 минут. На этом пути против более 2500 боевых самолётов НАТО у России есть всего около 600 машин, из которых подняться в воздух смогут не более 100. Если авиация НАТО атакует Россию на предельно малых высотах — 100-300 метров, то вполне вероятно, что до самой Москвы натовские самолеты не встретят вообще ни одного российского перехватчика, не взлетит ни одна зенитная ракета.

Ага самолеты со всей Европы стянут в Эстонию. И, разумеется, российское командование это великое переселение в Прибалтику не заметит.

cobra

А че вы хотите с моей т.з. с учетом деградации всего и вся целесообразнее с точки зрения оборонопособности страны наладить производство одномоторного ощутимо более дешового Истребителя — бомбрдировщика, с ограниченными возможностями в варианте воздух-воздух.... в весе не более 12-14 тонн макс.взлетного веса, Соответственно максимально упрощенного одномоторного, Что то вроде С-55/56....... Заодно приобрести тренажеры... В общем забывают как обычно про людей Арбатские мыслители, ну сделают лет через 5 ПАК ФА и че? Будет кому на нем летать?

До появления ПАК ФА в серию идет Су-35БМ

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2009/05/14/195478[HTML_REMOVED]

Премьер Владимир Путин заявил журналистам в Монголии, что принято решение о закупке для ВВС России дополнительно более 60 самолетов производства авиазавода в Комсомольске-на-Амуре. Речь идет о покупке 48 истребителей Су-35, модернизации 12 истребителей Су-27СМ и покупке нескольких Су-30МК2.

Ибо ПАК ФА просто тупо попил бабла походу...............

Такой же, как "Рэптор" или европейский ВТС А-400.

а че Рэптор не попил? Редкостный попил бабла при довольно сомнительном соотношении эффективности-стоимости..... Да и он нафиг им не нужен самим ибо не планируют наши заокеанские "заклятые друзья" крупномасштабных воздушных сражений, а знчицца нужен прежде всего ИБ, с определенными способностями к поражению воздушных целей... Что собственно и сделали с Ф-35, хотя и его цена оказалась эээ.................

cobra

а че Рэптор не попил? Редкостный попил бабла при довольно сомнительном соотношении эффективности-стоимости..... Да и он нафиг им не нужен самим ибо не планируют наши заокеанские "заклятые друзья" крупномасштабных воздушных сражений, а знчицца нужен прежде всего ИБ, с определенными способностями к поражению воздушных целей... Что собственно и сделали с Ф-35, хотя и его цена оказалась эээ.................

Ну так я это и говорю. А по прикидкам тех же австралийцев Ф-35 сливает Су-35

Виктор Лютый пишет:

А по прикидкам тех же австралийцев Ф-35 сливает Су-35

На авиафорумах уже разбирали этот бред, поищите есть в сети.

Откуда данные?

Ув.Виктор не помню № "Власти" изд.дом Коммерсантъ за 2008г.

Боеготовые экипажи авиачастей ТОФа злые языки говорили можно посчитать на пальцах рук..... двух....

Ув.cobra на 100%

Пойташ

Ув.Виктор не помню № "Власти" изд.дом Коммерсантъ за 2008г.

В топку. Когда в 2008 они печатали "Весь российский флот", то умудрились потерять кучу кораблей, особенно на СФ и ТОФ. Вообще, такие рассадники либерастов как "Коммерсант" и "НВО" приводить в качестве источника — дурной тон.

Ув.Виктор изд.дом "Коммерсант" для аналитики типа "Весь российский флот" и пр. как Вы выразились, привлекает экспертов — "либерастов" со стороны. Просто в том № довольно подробно выкладывался состав ВВС. А так данные за 2008 год, источник найду в черновиках и выложу.

Пойташ

Ув.Виктор изд.дом "Коммерсант" для аналитики типа "Весь российский флот" и пр. как Вы выразились, привлекает экспертов — "либерастов" со стороны. Просто в том № довольно подробно выкладывался состав ВВС. А так данные за 2008 год, источник найду в черновиках и выложу.

Эксперты экспертам рознь. Шурыгин, Растопшин, Фельгенгауэр, Гольц — тоже "эксперты"

Ув.Виктор вот источник http://forum-msk.org/ — только не помню как статья называлась... "Бумажные ВВС России"?

Пойташ

Ув.Виктор вот источник http://forum-msk.org/ — только не помню как статья называлась... "Бумажные ВВС России"?

Из той же оперы, но с левым уклоном. Вы посмотрите кто там пишет — Мухин, Калашников, Делягин, Пионтковский. Прочитайте первую новость "Евровидение" обнажило срам: "сырьевую" сущность расеянской культурки. "Да их там всех галоперидолом надо подколоть" (ц) Однозначно в топку.

В русле дисскурсии, российский истребитель следующего поколения видимо будет таким:

[HTML_REMOVED]

Малозаметный, сверхнадежный, дешевый, высокоресурсный, внеаэродромного базирования. В качестве топлива-французкая булка.

agnez пишет:

будет таким

Он (сей велосипед), вроде, весьма высокотехнологичный, увы.

Маруся пишет:

Он (сей велосипед), вроде, весьма высокотехнологичный, увы.

Так лейбы на сём шедевре наноавиастроения не просто так остались. Я ведь не писал, что это будет российская разработка...

Я ведь не писал, что это будет российская разработка...

Ув.agnez это Вы клоните, что после израильских БЛА — ВВС РФ и эту новинку скушают. А другие варианты нановооружений есть?

Кое что из моей темы, которую закрыли на соседнем форуме.

Федерация американских ученых (ФАУ) — влиятельная организация, в которую входят 68 нобелевских лауреатов — предложила властям США сократить количество ядерных боеголовок, а также перенацелить ракеты с густонаселенных городов на 12 ключевых объектов российской экономики – в том числе на предприятия «Газпрома», «Роснефти», «Русала» и даже немецкой E.ON и итальянской Enel. ФАУ опубликовала доклад, посвященный формированию новой ядерной доктрины США. Авторы исследования доказывают, что инициатива президента США Барака Обамы о необходимости ядерного разоружения крайне своевременна, и подсказывают, как она может быть реализована.

«Сейчас в США имеется 5,2 тысячи ядерных боеголовок, из которых 2,7 тысячи находятся на оперативном дежурстве и еще 2,5 тысячи — на складах. По мнению ученых, такое количество избыточно: во-первых, они не могут быть использованы в военных действиях, так как США не собираются вести ядерную войну, а во-вторых, представляют потенциальную опасность для американских граждан в случае природного катаклизма».

Они приходят к выводу, что самым актуальным в современных условиях становится «минимальное сдерживание» — то есть США необходимо иметь всего несколько сотен ядерных боеголовок, и этого будет достаточно, чтобы потенциальные противники остерегались нападать на Америку.

Для эффективного ядерного сдерживания ученые предлагают выбрать новые цели — но не густонаселенные города. Это негуманно, так как в случае войны это приведет к многочисленным жертвам. Вместо этого мишенями следует сделать только важные объекты инфраструктуры. Притом что вероятными противниками в докладе называют не только Россию, но и Китай, Северную Корею, Иран и Сирию, в качестве примера авторы доклада приводят именно Россию. Китай как-то обходится молчанием.

В ФАУ составили список мишеней на территории РФ, достаточных для эффективного сдерживания. Всего таких объектов 12. Во-первых, это три нефтеперерабатывающих завода — Омский (принадлежит «Газпромнефти»), Ангарский («Роснефть») и Киришский («Сургутнефтегаз»). Во-вторых, важнейшие металлургические предприятия — Магнитогорский, Нижнетагильский и Череповецкий металлургические комбинаты (принадлежат ММК, «Евразу» и «Северстали» соответственно), «Норильский никель», а также принадлежащие «Русалу» Братский и Новокузнецкий алюминиевые заводы. Список мишеней на территории России замыкают Березовская ГРЭС (принадлежит ОГК-4, основным акционером является немецкий E.ON), Среднеуральская ГРЭС (ОГК-5 и итальянская Enel соответственно) и Сургутская ГРЭС (электростанций с таким названием две: ГРЭС-1 принадлежит газпромовской ОГК-2, ГРЭС-2 принадлежит ОГК-4 (E.ON).

Эти объекты подобраны не только как важнейшие предприятия РФ, но и как цели, уничтожение которых может привести к минимальному числу человеческих жертв. Однако, по подсчетам авторов доклада, в случае уничтожения этих объектов РФ не только не сможет вести войну, так как ее экономика будет парализована, но, кроме того, неизбежно погибнет миллион русских. «Эти подсчеты отрезвляют», — замечают авторы доклада.

Подготовившая доклад Федерация американских ученых, хотя и является неправительственной организацией, имеет большое влияние. Она была создана еще в 1945 году ядерщиками, разрабатывавшими первую в США атомную бомбу, и с тех пор на постоянной основе консультирует Белый дом и военные ведомства США.

Данные по сухопутным силам России 2009

http://www.ryadovoy.ru/forum/index.php/topic,340.294.html

В случае войны США нанесут удар по одной географической точке РФ, где сходятся вместе и даже перекрещиваются важнейшие газопроводы. Это сразу же вызовет катастрофу в электроэнергетике европейской части Росфедерации (она на 80% зависит от природного газа), подорвет важнейшую статью валютного дохода и (если дело будет зимой) вызовет гибель сотен тысяч людей от холода. Ведь с остановкой тепловых электростанций прекратится работа и парового отопления в наших городах. Почти весь газ — добывающийся в Ямало-Ненецком АО (89% от всего добываемого в России газа, если не больше) проходит через один район. Местные жители называют его очень подходяще — «Крест». Это такое место, где среди тундры и пойменных лесов речки Правая Хетта пересеклись семнадцать магистральных газопроводов высокого давления. Случилось это по злому умыслу или по недоразумению , неизвестно, но жизнь 78% населения России находится в зависимости от этого места на карте России. Здесь нужны всего четыре точки ядерных ударов. Первая — собственно «Крест», вторая — Надым, третья — посёлок Пангоды, а четвёртая — Новый Уренгой. Ядерный удар по указанным точкам зимой вызовет уничтожение и ж/дороги, что не позволит быстро восстановить «Крест» и пр., а значит, повлечёт за собой массовую гибель населения РФ, а также — Белоруссии, Украины, Молдавии. ФАУ норовит взять в прицел важнейшие сырьевые и инфраструктурные объекты РФ. Но все это имеет и явно психологическое значение — как сигнал российско-постсоветской «элите».

Пойташ пишет:

едь с остановкой тепловых электростанций прекратится работа и парового отопления в наших городах.

ТЭЦ вполне себе поработают и на мазуте, не развалятся

А вот когда наши в ответ влепят по городам...

США запугивают "сливки общества" РФ: высшую бюрократию (контролирующую топливно-энергетический комплекс) и олигархов: Абрамовича, Вексельберга, Дерипаску, Мордашова и других.

Они намекают: в случае чего мы уничтожим ваши богатства, лишим вас финансовых потоков, разорим. Что делать? Меняйте власть в Кремле. И лучше приводите к власти фигуры, абсолютно послушные Вашингтону. И вообще — не пора ли РФ распрощаться с суверенитетом? Ведь мировой кризис на дворе, и ресурсы вашей страны должны послужить делу спасения свободного, развитого мира.

Самое интересное заключается в том, что в РФ уже находятся ревнители создания антикризисного Нового Мирового Порядка, который предусматривает: НМП должен возникнуть под эгидой США, а Российская Федерация для него — сырье и первый объект "международного управления".

Пойташ

США запугивают "сливки общества" РФ: высшую бюрократию (контролирующую топливно-энергетический комплекс) и олигархов: Абрамовича, Вексельберга, Дерипаску, Мордашова и других.
Они намекают: в случае чего мы уничтожим ваши богатства, лишим вас финансовых потоков, разорим. Что делать? Меняйте власть в Кремле. И лучше приводите к власти фигуры, абсолютно послушные Вашингтону. И вообще — не пора ли РФ распрощаться с суверенитетом? Ведь мировой кризис на дворе, и ресурсы вашей страны должны послужить делу спасения свободного, развитого мира.
Самое интересное заключается в том, что в РФ уже находятся ревнители создания антикризисного Нового Мирового Порядка, который предусматривает: НМП должен возникнуть под эгидой США, а Российская Федерация для него — сырье и первый объект "международного управления".

Коллега, это уже даже не смешно. В России уже давно все олигархи выполняют роль зиц-председателей, а рулят делами комиссары из бывших чекистов и проверенные менеджеры. Их не убираюи только по одной причине — вреда от них уже никакого, а если что, вони на западе будет много.

В России уже давно все олигархи выполняют роль зиц-председателей, а рулят делами комиссары из бывших чекистов и проверенные менеджеры.

Ув.Виктор назовите этих "проверенных менеджеров", хотя бы у Вексельберга?

В апреле-2009 видный "демократ" и разрушитель СССР, председатель Международного союза экономистов Гавриил Попов выступил с программной статьей «Кризис и глобальные проблемы».

Здесь он предложил план создания этакого постиндустриального Нового порядка с созданием мирового (западного) правительства. Этакий неолиберальный фашизм, где смешиваются некоторые предложения Бестужева-Лады, некоторые пункты «плана Обамы» и некоторые мечтания западных «элитаристов» 80-х годов. Цитирую:

«...Надо отметить пять наиболее важных блоков социально-экономической перспективы.

Первый. Необходимо введение мировой гарантированной валюты, как это аргументированно предложил президент Назарбаев.

Второй. Необходимо изъять из национальной компетенции и передать под международный контроль ядерное оружие, ядерную энергетику и всю ракетно-космическую технику. Нужна передача под глобальный контроль всего человечества всех богатств недр нашей планеты. Прежде всего — запасы углеводородного сырья. Под мировой контроль должна перейти охрана окружающей среды и мирового климата.

Третий. Должны быть установлены жесткие предельные нормативы рождаемости с учетом уровня производительности и размеров накопленного каждой страной богатства. Пора выйти из тупика, на который указывал еще Мальтус: нельзя, чтобы быстрее всех плодились нищие.

Эти меры создадут базу для принятия действенной программы выравнивания уровня приходящихся на каждого жителя планеты благ, размеров его потребления и уровня производительности его труда.

Четвертый. Необходима разработка новой системы человеческой жизни, основ новой цивилизации. Среди ее параметров: потребление энергии должно быть минимальным. Речь идет о малоэнергозатратной цивилизации.

Новая цивилизация предполагает рациональное расселение человечества в наиболее благоприятных зонах планеты. Новая цивилизация должна дать выход из тупика, когда человека начинают лечить еще в чреве матери и лечат всю жизнь. Если идти по этому пути, то скоро мир будет состоять из двух половин: проходящих лечение и тех, кто этим лечением занят. Страшную перспективу прогрессирующего накопления у одного ребенка генетических болезней уже двух родителей надо прервать. Наиболее перспективным представляется генетический контроль еще на стадии зародыша и тем самым постоянная очистка генофонда человечества.

Пятый. В новой цивилизации очень важен комплекс мер по воспитанию с детства людей, которым чужды религиозная, этническая, культурная и другие несовместимости и тем более нетерпимости. Страны, которые не примут глобальную перспективу, должны исключаться из мирового сообщества. Поэтому реализация глобальной социально-экономической программы обязательно предполагает соответствующий политико-организационный механизм, глобальную политическую перспективу...

Необходимо создать Мировой парламент с двумя палатами. Одна избирается напрямую голосованием планеты. Скажем, каждый кандидат, набравший 1 миллион голосов, становится депутатом этой палаты. Депутатов другой палаты — по этому же критерию — избирают от индивидуальных и коллективных членов ООН.

...Мировое правительство. Его формирует ООН по согласованию с Мировым парламентом. При нем необходимы и Мировые вооруженные силы, и Мировая полиция.

Нужны создаваемые ООН и независимые от Мирового правительства: Мировое ядерное агентство, Мировое ракетное агентство, Мировое космическое агентство, Мировой Банк, Мировой Суд, Мировые научно-исследовательские и экспертные центры, образовательные, культурные и спортивные организации...»

В общем, необходимо создавать глобальный кастово-олигархический строй с подданными из "хомо экономикус", лишенных национальных различий. Это то, о чем предупреждал русский кризисолог Андрей Фурсов (http://www.rpmonitor.ru/ru/detail_m.php?ID=12044& print=Y). Г.Попов откровенничает: полным правом голоса в Новом порядке должны обладать лишь те, кто платит налоги. Вводятся образовательный и интеллектуальный цензы.

Пойташ

Ув.Виктор назовите этих "проверенных менеджеров", хотя бы у Вексельберга?

Вам их имена абсолютно ничего не скажут, т.к. свою деятельность они не афишируют. Скромно трудятся вторыми-третьими помощниками.

Кстати, коллега, будьте любезны, давайте ссылки на источники выкладываемой вами информации, когда есть возможность.

Виктор Лютый пишет:

а рулят делами комиссары из бывших чекистов и проверенные менеджеры. Их

Если Вы думаете, что эти "менеджеры" — незамутненные патриоты России и у них нет счетов за рубежом — Вы глубоко заблуждаетесь!

А вообще послушайте человека, который к этой самой армии до недавнего времени имел самое прямое отношение, а ныне, стараниями в том числе и нынешнего МО ака Табурет (он же ДСП) уже не имеет! Так вот, в той же армии есть поговорка: звидеть — не мешки ворочать! А треп насчет усиления мощи я иначе назвать не могу. И сейчас объясню почему. Допустим, можно назаказывать ВПК сколько-угодно всяческого железа. Допустим, что даже деньги не попилили и заказы были исполнены! И что! ЖЕЛЕЗЯКИ БЕЗ ЛЮДЕЙ — МЕРТВЫ! А проблема то у нас — в ЛЮДЯХ. Какой толк от того же Т-90, если неграмотный Ванька-мехвод или дикий горец Исмаил угандошит его при первом же выходе на танкодром! А его командир, лейтенант Петя Мандюкин только и думает, как быстрее спрыгнуть на гражданку. А комбат получает меньше зазывалу в Макдональдсе! А генералов нормальных почти не осталось. Из них процентов 70 можно смело называть "лампасная сволочь" — не ошибешься! Вот такие пироги. А крики о том, что с Сердюковым армия начала возрождаться напоминают мне ситуацию в Османской империи году эдак в 1909 — 1910. ТОгда тоже, наверное, были люди, которые говорили: пришли младотурки, не боящиеся наступать на больные мозоли в отличие от зашоренных генералов в проклятые времена Абдул-Гамида! Наша армия усиливается! У нас на вооружении немецкие "маузеровки"! У нас армия в хаки оделась! МЫ строим аж два дредноута! Мы недавно вздрючили йеменского имама так, что аж перья летели и он с испугу галстук, то есть чалму жевал! Но горькое похмелье для таких патриотов наступило уже в 1911 в Триполитании, а потом в 1912 на Балканах. Ну а потом были Сарыкамыш, Эрзерум, Мегиддо и карачун Османской империи! Вот такие аналогии у меня возникают при чтении этой ветки.

P.S. Насчет "лампасной сволочи" я не утрирую. Может быть у кого-нибудь и коллег и есть другое определение вот для этого генерала http://www.kommersant.ru/dark-gallery.html?id=711089&stpid=0&pics_id=84789, но у меня иного нет!

P.P.S. Последний раз был в ГШ в апреле месяце. Наблюдал такую картину — выезжает "бэха", а солдатик ей старательно так честь отдает. Глянул в машину, думал, может кого из генералов везут. Отнюдь, сидела там сыкуха лет двадцати пяти и все! Из так называемых "сердючек", которых нынешний МО, не боящийся на больные мозоли наступать, набрал фигову кучу, сделал для них евроремонт в крыле ГОУ, которое, кстати, будет на треть сокращено! На фига нам нужны операторы, когда есть вафлерши-аудиторши! Ими и воевать будем!