Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2, Den, Serg789, Mockingbird19

Выступление оппозиции в Иране

Ответить
Han Solo
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Маруся пишет: А это..

Маруся пишет:

А это не в ценах 1945го года?

В год так и получается.

"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Han Solo пишет: В г..

Han Solo пишет:

В год так и получается

Т.е. по столько на протяжении ряда лет. Вопрос исчерпан

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

agnez пишет: Этот ..

agnez пишет:

Этот язык в обязательном порядке изучают даже в религиозных учебных заведениях.

И что с того? Англйиский язык в обязательном порядке преподают в России как в школах, так и в ВУЗ-ах. Тем не менее 99.9% учащихся английский язык не знают (отдельные слова не в счет ) и говорить и писать на нем не умеют.

agnez пишет:

По поводу того, что выкладывается в сеть, так их видео как раз и показывает массовые демонстрации, и видно как полиция стреляет в толпу.

Коллега, приведу Вам пример из 90-х гг. Одно время в РФ сильно невзлюбили "батьку Лукашенко" и по ТВ косяком пошли репортажи про "массовые демонстрации протеста" против его режима в которых якобы участвовало десятки тысяч человек. И камеры операторов услужливо показывали "массовку". Пока однажды, возможно по ошибке, а может (есть у меня такая наивная надежда, что оператору стало просто стыдно беззастенчиво гнать ложь в телеэфир) оператор чуть чуть приподнял камеру (дав более обширную панораму происходящего ), и сразу "десятки тысяч" протестующих преобразовались в максимум несколько сотен человек.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Леший пишет: И что ..

Леший пишет:

И что с того? Англйиский язык в обязательном порядке преподают в России как в школах, так и в ВУЗ-ах. Тем не менее 99.9% учащихся английский язык не знают (отдельные слова не в счет ) и говорить и писать на нем не умеют.

В этом и есть разница между странами, в Иране действительно учат языки и не только их. Кстати, я ведь английский тоже учил в СССР, и ничего, выучился читать и писать, а разговорного набрался уже тут.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Леший пишет: ем не ..

Леший пишет:

ем не менее 99.9% учащихся английский язык не знают (отдельные слова не в счет ) и говорить и писать на нем не умеют.

это у нас. За рубежом, особенно в Азии английский как правило знают очень многие. Это отчасти связано с тем, что тамошние языки достаточно сложны, имеют узкий ареал распространения, а английский язык международный, вся научная, техническая литература идут на английском языке, причем они редко утруждают себя переводом, предполагается, что если человек специалист, то должен знать английский язык. Так что в разном объеме его знает большинство населения. Почему в России ситуация иная мне всегда было странно. Наверное причина в ленности ума или мании величия у значительной части населения Кстати азиаты вообще любят учиться, учение одна из основных добродетелей

Han Solo
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Леший пишет: Тем не..

Леший пишет:

Тем не менее 99.9% учащихся английский язык не знают (отдельные слова не в счет ) и говорить и писать на нем не умеют.

Ну я думаю, вы сильно преувеличиваете. Как минимум треть выпускников гуманитарных вузов пару постов в блог накатать сможет в легкую. Другое дело, что выборка и в таком случае нерепрезентативна.

"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

agnez пишет: в Иран..

agnez пишет:

в Иране действительно учат языки и не только их.

У меня иная информация (от людей в Иране побывавших). Английский язык там практически никто не знает. Разве что в Тегеране и Исфагане. В провинциальных городах, английский язык тамошнее население знает на уровне максимум десятка слов.

банзай пишет:

Почему в России ситуация иная мне всегда было странно. Наверное причина в ленности ума или мании величия у значительной части населения

Скорее от ненужности. Например мне по работе английский язык бывает нужен только когда что-то "не то" с компом (но тут и словаря достаточно, а иногда и сисадмина проще кликнуть). Все что касается технической ифнормации по моему профилю (проектирование и строительство), то тут английский нужен как собаке пятая нога. Все же СССР был высокоразвитым технологическим государством оставившим после себя массу отечественной технической литературы.

Иногда правда приносят рекламные буклеты с новыми импортными стройматериалами. Но они уже переведены на русский.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Han Solo
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

банзай пишет: . Поч..

банзай пишет:

. Почему в России ситуация иная мне всегда было странно. Наверное причина в ленности ума или мании величия у значительной части населения

Кто о чем, а банзай о русофобии...

Че-то не встречал ни одного русского эмигранта в первом поколении, как бы хорошо он не устроился в Штатах или другой стране, который бы вел блог на английском. Зато на специализированных англоязычных форумах (ну например по компьютерным играм) русских полно и пишут они в среднем грамотнее большинства иностранцев...

"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Han Solo пишет: кот..

Han Solo пишет:

который бы вел блог на английском

есть и такие, все зависит от степени натурализации и от человека непосредственно. Часто это люди из смешанных семей, много и от круга общения зависит. А вообще русские на этот счет странный народ, не такие как все. Не смысле плохого, в смысле трудности восприятия иного менталитета. К русофобии это отношения не имеет.Леший пишет:

В провинциальных городах, английский язык тамошнее население знает на уровне максимум десятка слов.

торговцы как раз знают на необходимом им уровне. Тегеран, Исфахан и Шираз это как раз крупные университетские центры, много молодежи

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Леший пишет: Скорее..

Леший пишет:

Скорее от ненужности.

вообще если брать крупнейшие города- Москва, Питер, Казань- то знают многие и свободно общаются, особенно молодежь. В провинции с этим действительно труба. Что касается технической документации, то во многих странах, причем далеко не отсталых, часто издают соответствующую литературу именно на английском, причем даже отечественную и никого это не коробит. Леший пишет:

СССР был высокоразвитым технологическим государством оставившим после себя массу отечественной технической литературы.

первое спорно. что касается отечественной технологической литературы, то она как правило часто устарела. По поводу строительства- когда в России начали строит небоскребы, пришлось переводить груду литературы

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

банзай пишет: Что к..

банзай пишет:

Что касается технической документации, то во многих странах, причем далеко не отсталых, часто издают соответствующую литературу именно на английском,

+1

Вся тех. документация на оборудование, что из Германии, что из Кореи с Португалией идет только на английском.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

agnez пишет: Вся те..

agnez пишет:

Вся тех. документация на оборудование, что из Германии, что из Кореи с Португалией идет только на английском.

И? Когда нашу документацию отправляем за рубеж, то ее тоже переводят на иностранный язык (как правило англйиский).

банзай пишет:

Что касается технической документации, то во многих странах, причем далеко не отсталых, часто издают соответствующую литературу именно на английском, причем даже отечественную и никого это не коробит

В данном случае, возможно, речь идет об "экспортном варианте", когда тех. литературу специально переводят на наиболее распространенный и известный язык.

банзай пишет:

Тегеран, Исфахан и Шираз это как раз крупные университетские центры, много молодежи

Т.е., согласитесь, речь идет о довольно узкой прослойке населения Ирана. Причем не все студенты английский язык знают.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

ПТУРщик пишет: Иран..

ПТУРщик пишет:

Иран — страна не "высокой степени закрытости ", недаром там перед выборами отрубали инет

agnez пишет:

Я читаю блоги иранцев в сети.

Уже обратно врубили? Или это эммигранты пишут?

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

ПТУРщик пишет: Иран..

ПТУРщик пишет:

Иран — страна не "высокой степени закрытости ", недаром там перед выборами отрубали инет

agnez пишет:

Я читаю блоги иранцев в сети.

Уже обратно врубили? Или это эммигранты пишут?

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Johny пишет: Уже об..

Johny пишет:

Уже обратно врубили?

Пишут, что: We have access to the Internet via the Arab and American satellites, and the serversnye сenters...

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Судя по всему в Иран..

Судя по всему в Иране веселье продолжает идти полным ходом.

http://drugoi.livejournal.com/

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

agnez пишет: Судя п..

agnez пишет:

Судя по всему в Иране веселье продолжает идти полным ходом.

Ну что же, "демократы" в очередной доказывают, что на самом деле народное волеизъявление их нисколько не интересует.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Леший пишет: Ну что..

Леший пишет:

Ну что же, "демократы" в очередной доказывают, что на самом деле народное волеизъявление их нисколько не интересует.

Это вы Муссави в "демократы" записали? Поищите в сети по этому "либералу" , вас ждет много интересных открытий. На самом деле Махмуд Ахмадинежад просто болтливый клоун на фоне Мир-Хоссейна Муссави.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Han Solo
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

agnez пишет: На сам..

agnez пишет:

На самом деле Махмуд Ахмадинежад просто болтливый клоун

Ахмадинеджад не так прост как кажется. Просто он человек "из народа", в отличие от Хаменеи-Рафсанджани-Мусави, относящихся к потомственной элите. Мусави, если кто не знает, двоюродный брат (!!!) Хаменеи и оба считают себя потомками пророка Мухаммеда ))

Прямо таки классический спор оптиматов и популяров )

"The only thing wrong with capitalism is capitalists. They're too damned greedy" (с)

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Han Solo пишет: Про..

Han Solo пишет:

Просто он человек "из народа"

Ну да, Ахмадинеджад прямо таки иранский Гай Марий, а Муссави — Луций Корнелий Сулла.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Ivto
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

банзай пишет: Почем..

банзай пишет:

Почему в России ситуация иная мне всегда было странно.

Об этом забавно Веллер пишет: "Дело было налажено столь научно, что дочки советских офицеров из Германии поступали на немецкое отделение Университета, свободно чирикая по-немецки, и после пяти лет обучения с преподавателями специальной квалификации и с научными степенями, по утвержденной Министерством высшего образования методике, квакали по-немецки с чудовищным акцентом и мучительным трудом. С кем поведешься, от того и наберешься."

Вообще, "Легенда о стажере", откуда это взято, довольно интересная вещица. Причем, как утверждают, написана о вполне реальных фактах и событиях...

Пенсионер! Помни! Когда ты получаешь свою пенсию, где-то плачет ребенок чиновника, которому не на что купить новый "Бентли"

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

agnez пишет: Это вы..

agnez пишет:

Это вы Муссави в "демократы" записали?

Вы должны были заметить, что слово демократ я взял в кавычки. То что Мусави демократом (в классическом понятии этого слова) не является ясно как божий день. Но он позиционирует себя сейчас таковым. Не говоря уже о тех людях, наплевав на волеизъявление большинства голосовавших граждан Ирана, вышли на улицы Тегерана и "бунтуют" против "тирании".

agnez пишет:

Ну да, Ахмадинеджад прямо таки иранский Гай Марий, а Муссави — Луций Корнелий Сулла.

Агнец, что Вас в этом удивляет? Как ни неприятно это осознавать на Западе, но Ахмадинежад похоже действительно весьма популярен среди простых иранцев. А вот его противники представляют интересы тамошней олигархии.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Леший пишет: Агнец,..

Леший пишет:

Агнец, что Вас в этом удивляет? Как ни неприятно это осознавать на Западе, но Ахмадинежад похоже действительно весьма популярен среди простых иранцев. А вот его противники представляют интересы тамошней олигархии.

Ещё раз повторю, Запад к происходящему сейчас в Иране имеет очень малое отношение. Тут на 95% сугубо внутренние причины. Популярность Ахмадинежада у простого народа ничего не решает, решают совсем другие, непростые люди. Обратите внимание, КСИР демонстративно в стороне(там ещё не забыли чистку устроенную Ахмадинежадом в 2005 г.), армия откровенно выжидает, да и лояльность многих воинских частей под вопросом. У полиции изьято огнестрельное оружие(есть свидетельства о массовом дезертирстве полицейских в последние дни в Тегеране и других городах), основную борьбу с демонстрантами ведут басиджи ("исламские добровольные ополченцы") напрямую управляющиеся аятоллами. По мойму, власти чувствуют себя достаточно неуверенно, что только распаляет страсти, вообщем будет или июнь 89, или август 91.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

Владыка Континентов
Цитата

agnez пишет: основн..

agnez пишет:

основную борьбу с демонстрантами ведут басиджи ("исламские добровольные ополченцы") напрямую управляющиеся аятоллами.

т.е. аятоллы за Ахмадинежада?

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

agnez пишет: Ещё ра..

agnez пишет:

Ещё раз повторю, Запад к происходящему сейчас в Иране имеет очень малое отношение. Тут на 95% сугубо внутренние причины.

Я разве с этим спорю? Я говорю лишь о реакции Запада (в лице СМИ) на события в Иране.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Владыка Континентов
Цитата

Ну если будет гражда..

Ну если будет гражданская война в Иране ,то и это хорошо всем по всем параметрам ,кроме цены на нефть .Для России хаос в Иране -это высокая цена на нефть ,для Израиля -это крах иранской ядерной программы и ослабление Хамаса и Хезбаллы ,для США тоже ,что и для Израиля , для нефтяных монархий -это отмена шиитской угрозы .

agnez
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Леший пишет: Я разв..

Леший пишет:

Я разве с этим спорю? Я говорю лишь о реакции Запада (в лице СМИ) на события в Иране.

Лучше обратите внимание на практически гробовое молчание официальных Вашингтона и Брюсселя.

Абрамий пишет:

Ну если будет гражданская война в Иране ,то и это хорошо всем по всем параметрам ,кроме цены на нефть .Для России хаос в Иране -это высокая цена на нефть ,для Израиля -это крах иранской ядерной программы и ослабление Хамаса и Хезбаллы ,для США тоже ,что и для Израиля , для нефтяных монархий -это отмена шиитской угрозы .

В арабских странах отнюдь не горят желанием получить хаос рядом с собой. Если происходящее в Иране приведет к хаосу, следующим может стать Египет, где Мубарак конечно держит ситуацию под контролем, но ему уже 81 год, а его наследник, сын Гамаль не имеет влияния и авторитета отца. В Саудии и Эмиратах дело обстоит тоже далеко не так радужно.

עוד לא נולד הבן זונה שיעצור את ישראל
И не забывайте, что наши враги - презренные скоты
فليس من المنطقي أن نأمل أن إسرائيل لا يمكن إلحاق الهزيمة

гутник
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

ПТУРщик пишет: Скул..

ПТУРщик пишет:

Скульптор про профессии, он последние 12 лет возглавлял Академию художеств.

Скульптор рвется в президенты ? Охренеть. Дай Бог, чтобы иранская оппозиция осталась ни с чем.

...А мы – чекисты, идём уверенно, ведёт нас маршал – ЛАВРЕНТИЙ БЕРИЯ ....

Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Абрамий пишет: Ну е..

Абрамий пишет:

Ну если будет гражданская война в Иране ,то и это хорошо всем по всем параметрам ,кроме цены на нефть .

Коллега, вы идиот? Для России — это в первую очередь очередной очаг нестабильности рядом с нашими границами, усиление влияния "хоббитов" в регионе и потоки беженцев в т.ч. и в Россию, ибо в Азербайджане им ловить нечего.

Леший
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Виталий пишет: Колл..

Виталий пишет:

Коллега, вы идиот?

Виталий, оскорбления участников на форуме недопустимы! Устное предупреждение.

Но мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.

Ответить