Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: gooodvin, тухачевский, Reymet_2

Вы живете 110 лет назад.

Ответить
ВЛАДИМИР
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Вы живете 110 лет назад.

Очередной опрос.

Суть его — в следующем: на календаре не 2007, а 1897 год. Вы живете там, где и живете, занимаетесь примерно тем же, что и в 2007 (ув. САС, я понимаю, как Вам будет трудно найти нечто подобное, но уж постарайтесь) Главное — не это. Главное — ваша ментальность.

а) политические убеждения;

б) политическое участие (если есть) в деятельности всем известных организаций;

в) политические прогнозы: чего вы ждете от окружающего мира в ближайшие 10, 20, 30, 50 или 110 лет (замечу: знаний о будущем у вас нет, только сила собственного воображения и аналитического ума — предположим. вы обладаете всей полнотой наличной информации об окружающем мире на тот момент);

г) общефилософский настрой: "являются ли болезни явлением атавистического порядка?" (доктор Мортимер), "рождаются или становятся проститутками?" (Ч.Ломброзо) "Есть ли жизнь на Марсе" (Г.Уэллс) и т.д.

"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин

альтистории статс-советникъ
Цитата

Re:

а. Либерал-националист, желающий чтобы "все было как в Рейхе" (втором!)

б. Связан постольку-поскольку. Пересекаюсь, может быть участвую в подписных компаниях. Но ни в коем случае не террор и не социалисты.

в. Осторожное восхищение техническим прогрессом.

krolik
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

хммм, а шо тогда хайтек ?

а) нет

б) нет

в) сильное восхищение техническим прогрессом.

г) "Есть ли жизнь на Марсе"

ВЛАДИМИР
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

krolik пишет:

хммм, а шо тогда хайтек ?

Прекрасные никилерованные кружки и асбестоцементные плиты.

krolik пишет:

а) нет

Странно... А сейчас почему есть?

"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин

krolik
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

уже писал что нет ярлык клеят всякие любители ярлыков взгляды Паши наиболее близки, потому я и либертарианец... но их книжк таки ниасилил(лень) так шо може и нет

Петрович
альтистории тайный советникъ
Цитата

Re:

ВЛАДИМИР пишет:

а) политические убеждения

Убежденный марксист, естественно.

ВЛАДИМИР пишет:

политическое участие (если есть) в деятельности всем известных организаций

РСДРП. 1897, ЕМНИП, — это Минский Учредительный съезд (разогнанный). Так что я уже вместе с Ильичом в Сибири...

ВЛАДИМИР пишет:

политические прогнозы: чего вы ждете от окружающего мира в ближайшие 10, 20, 30, 50 или 110 лет

Естественно, вижу революцию в ближайшие 10 лет, победу революции — в ближайшие 20, мировую революцию — в ближайшие 30. Через 50 и 110 уже вижу коммунизм.

ВЛАДИМИР пишет:

общефилософский настрой: "являются ли болезни явлением атавистического порядка?" (доктор Мортимер), "рождаются или становятся проститутками?" (Ч.Ломброзо) "Есть ли жизнь на Марсе" (Г.Уэллс) и т.д.

Нет, второе, нет.

Общефилософский настрой — материалист-диалектик.

Бивер
альтистории тайный советникъ
Цитата

Re:

а) Умеренный правый либерал, октябрист. Революционеров и анархистов терпеть не могу, кадетов недолюбливаю за "западнопреклонство", черносотенцев — за "лубочность".

б) в партийных делах не учавствую, земство если только.

в) надеюсь, что Государю и правительству удасться провести умеренные буржуазные реформы, так нужные стране, решить земельный, рабочий вопрос. Но не особо в это верю, понимая, что скорее всего революционная риторика выльется в большую кровь. В будующее смотрю осторожно и дальше 20 лет не загадываю. А так вижу период перелома — или держава выплывет, либо рухнет под собственной тяжестью и придёт "твёрдая рука" и за волосы вытащит её из пропасти, но это явно будет рука не Государя. По собственным ощущениям предвижу (и боюсь, если честно) отрешение Государя от власти и диктатуру (в революцию не верю, и считаю, что она захлебнётся, приведя к власти диктатуру тех, что её подавит).

г) "В поисках справедливости" (И. Ильин)

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

Тема повторяется многократно ... БЫЛО .

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

альтистории статс-секретарь
Цитата

Re:

а) Студент, с увеличением количества выпитого эволюционирующий от социалиста до анархиста.

б) Видимо, эсэры. Листовочки-передачки, митинги-стачки... Если повезет, познакомлюсь с большевиками.

в) В кругу сотоварищей прогнозирую общественный взрыв с дальнейшими радикальными реформами в социалистическом духе, после чего все утихнет лет на тридцать.

г) "Поживем — увидим, доживем — узнаем... выживу — учту".

Я властелин своей судьбы, я капитан своей души... (с) Г. Хенли

Каммерер
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Скорее сторонник неукротимого прогресса. Образование, как и в РИ высшее техническое. Инженер, конструктор, менеджер. Убежденный сторонник научного развития, технократ, скорее всего атеист, ибо православие и высокий интеллект несовместимы.

Монархист, по убеждениям черносотенец. Либералов и соцдеков ненавижу за идиотизм и убежденность в единственно правильном, красивом и утопичном решении всех проблем, как всегда большой кровью.

Россия превыше всего!

ВЛАДИМИР
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Бивер пишет:

октябрист

Стоп! Какой октябрист? Это же 1897, а не 1907.

И потом, господа либералы, вы все забыли о народничестве. Да, оно тоже было либеральным, но в целом либерально-социалистическим, а "чистых" либералов у нас до 1904 года практически не было. Вспомним биографии политических деятелей первых дум — они ведь в юности-молодости все или почти все прошли через "легальный марксизм" и тому подобные идеологии. И это не есть российская специфика. Позвольте процитировать:

"--В таком случпе уж лучше отправиться в будущее!--воскликнул Очень Молодой Человек.--Подумайте только! Можно было бы поместить все свои деньги в банк под проценты — и вперед!

--А там окажется,--перебил я,--что общество будущего основано на строго коммунистических началах".

Г.Уэллс. "Машина времени".

Интересно: ваши эмоции, когда вы в 1895 году читаете нечто подобное, да еще и вышедшее из под пера АНГЛИЙСКОГО автора (а нам тут демократы пудрят мозги, что на Западе все всегда были антикоммунистами как Новодворская). Да еще и в США в 1891 основана Народная партия, которая ставит целью посьтроение в Америке социализма и коммунизма а-ля Джек Лондон.

"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин

ВЛАДИМИР
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Modo пишет:

Если повезет, познакомлюсь с большевиками.

Интересное замечание. Т.е. Вы в 1897 склонны поставить скорее на марксистов, чем на народников?

"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин

ВЛАДИМИР
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Магомед пишет:

Тема повторяется многократно ... БЫЛО .

Ну а Вы-то сами?

"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин

Бивер
альтистории тайный советникъ
Цитата

Re:

ВЛАДИМИР пишет:

Стоп! Какой октябрист? Это же 1897, а не 1907.

Пардон. Знаю, что это анахронизм, но использовал термин октябрист чтобы чётче обозначить гражданскую позицию.

ВЛАДИМИР
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Бивер пишет:

Пардон. Знаю, что это анахронизм, но использовал термин октябрист чтобы чётче обозначить гражданскую позицию.

Нет, это все равно, что назваться черномырдинцем-ндровцем в 1985 году. В 1897 году все было иначе. Понятия "консерватизм" еще не существовало, так что вряд ли собеседник понял Вас. В лучшем случае можно было бы сослаться на иностранный опыт.

"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин

cobra
Владыка Континентов
Цитата

Re:

Ну если судить по образованию, жизни, карьере и т.д.

То скорее или офицер флота или сотрудник охранки...

А марксистов, либерастов и т.д. ДАВИТЬ

VII Pia Fidelis Legio

krolik
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

cobra пишет:

А марксистов, либерастов и т.д. ДАВИТЬ

ник надо менять на udav

ВЛАДИМИР
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

cobra пишет:

А марксистов, либерастов и т.д. ДАВИТЬ

Кстати, как Вы думаете, какой % ваших однокашников, да и сослуживцев перестанет Ваш руку подавать после таких заявлений?

Да, вот тут-то собака и порылась (с).

"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин

альтистории тайный советникъ
Цитата

Re:

ВЛАДИМИР пишет:

а) политические убеждения;

РСДРП, но скорее сочуствующий нежели активный участник, хотя с другой стороны был же Семашко.

ВЛАДИМИР пишет:

политическое участие (если есть) в деятельности всем известных организаций

Это зависит от того что понимать под профессией-клинических генетиков тогда не было. Может земский врач(это считается?). Наверняка член пироговского общества.

ВЛАДИМИР пишет:

политические прогнозы: чего вы ждете от окружающего мира в ближайшие 10, 20, 30, 50 или 110 лет (замечу: знаний о будущем у вас нет, только сила собственного воображения и аналитического ума — предположим. вы обладаете всей полнотой наличной информации об окружающем мире на тот момент)

Через 10-20 лет социального взрыва. Через 50 лет единой Земли и начала освоения Солнечной системы, через 110 лет Галактической территории всеобщей справедливости и братства(государства к тому моменту уже отменят за ненадобностью).

ВЛАДИМИР пишет:

общефилософский настрой: "являются ли болезни явлением атавистического порядка?" (доктор Мортимер), "рождаются или становятся проститутками?" (Ч.Ломброзо) "Есть ли жизнь на Марсе" (Г.Уэллс) и т.д.

1.Да являются и через 50 лет несомненно их уже практически не будет(это эра первых больших успехов в борьбе с болезнями, веры в близкое торжество науки и т д). 2.Становятся и в будущем их не будет так как будут устранены социальные причины проституции. 3.Наверняка есть, но разумеется не по Уэллсу. Марсиане недвно закончили построение коммунистического общества и вместе с землянами будут строить будущее светлое общество(если вдруг нет на Марсе, то наверняка есть на Венере, если вдруг нет даже там то на одной из ближайших звездных систем есть планета населенная инопланетянами шагнувшими в светлое будущее(если они находятся в состоянии капитализма или там феодализма то их земные братья по разуму помогут им установить Самое Справедливое Общество)

ВЛАДИМИР
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Игорь пишет:

Самое Справедливое Общество

Вот тут я всегда объясняю старшеклассникам, почему в нашей стране либералы проиграли социалистам (и неизбежно проиграют в будущем). Консервативные либералы (те — из "дооктябрьско-послефевральского") считали, что достаточно сказать народу: честно живите, честно работайте и платитье налоги — и все, население умилится и их поддержит. А социал-демократы (большевики) звали людей на космические трассы (Циолковский), к вечной жизни (ведь Мавзолей с Лениным — это попытка осуществить планы Федорова по оживлению всех предков). И получалось, что просто жить и платить вовремя налоги — это скучно, а вот мост прикрепить на Луну — вот тут можно бороться, от чего-нибудь отказаться и чем-нибудь пожертвовать. И когда сейчас демократы ворчат по поводу "жертв коммунизма", они элементарно не понимают, что ради коммунистических идей люди в нашей стране были готовы пожертвовать очень многим, а ради демократии... Да сами демократы ничем жертвовать не готовы. Ув-е Кролик и Игрок, вы ведь не отдадите жизнь за демократические идеи? Столь ценное — за столь ...

"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин

Артем
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Я в 1897 году... Гм... В теперешнем возрасте... Два раза Гм... Значит, когда отменяли крепостное право, мне было четыре года... Три раза Гм...

Получайте.

а) Я либерал, "из новых", "ненавидящий крепостничество по наслышке", воспитанный на идеях Кони, Зарудного, Соловьева. Ненавидящий Д.Толстого и К.Победоносцева.

б) Участвовал добровольцем в Русско-турецкой войне. Сейчас — мелкий земец. Через восамь лет скорее всего — кадет.

в) "Государь ведет страну к пропасти, нужно ему как-то объяснить всю пагубность реакционного курса." Впрочем "Легче представить в России революцию, чем конституцию".

г) "На марсе жизни нет"

История сама учит, как сделать из неё фальшивку.
Станислав Ежи Лец

Россией управлять просто, но бесполезно...
император Николай Павлович

Не важно, черный кот или белый, но лишь до тех пор, пока он продолжает ловить мышей.
Дэн Сяопин

krolik
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

ВЛАДИМИР пишет:

что ради коммунистических идей люди в нашей стране были готовы пожертвовать очень многим, а ради демократии...

неа. ради комунизьма для детей

ВЛАДИМИР пишет:

Ув-е Кролик и Игрок, вы ведь не отдадите жизнь за демократические идеи?

блин, какие идеи... а если свобода — как там, "кто отказался от свободы ради колбасы тот не заслуживает ни того ни другого"(с) ибо мразь

Цитата

Re:

ВЛАДИМИР пишет:

Интересное замечание. Т.е. Вы в 1897 склонны поставить скорее на марксистов, чем на народников?

Вот черт его знает. 1897 — голод в сельскохозяйственных губерниях. От того как поведет себя народничество (земство) многое зависит.

ВЛАДИМИР
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

krolik пишет:

"кто отказался от свободы ради колбасы тот не заслуживает ни того ни другого"(с)

Нет, я спрашиваю совсем другое: готовы ли Вы отказаться от КОЛБАСЫ ради СВОБОДЫ, а не наоборот!

"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин

Cмельдинг
альтистории тайный советникъ
Цитата

Re:

невысокий человек в низко надвинутом картузе угрюмо посмотрел с козел водовозой бочки на задававшего вопрос.

— А ты чего спрашиваешь-то, баринок? С полиции, што ль?

Юноша в пенсне и очках смущенно кашлянул.

— Нет-с, никоим образом... С земской газеты мы...

— "Вятские ведомости"? Они нас, ижаков, на всю губернию "крокодилами" ославили.

— Да нет же, понимаете, это совершенно новая газета. только готовится первый выпуск...

— Звать как? — оборвали из-под картуза.

— В-владимир...

— А фамилие?

— Булат.

— Не жид? — чуть раскосые зеленые глаза глядели жестко.

— Вообще-то нет, — спрашивавший начинал раздражаться — похоже, интервьировали его. — Малоросс, некоторым образом.

— Хохол, — уточнил картузоносец, хмыкнув не то одобрительно, не то пренебрежительно. — Ну, эта еще ничего, братья-славяне. Поляки у вас там воду мутят... ладно, лезь сюды, побалакаем.

Молодой человек не раздумывал долго. Вот она, близость к народу!.

— Ннноооо! — хлопнули вожжи, и лошадка водовоза тронулась с места.

Мимо потянулись улицы заводского поселка Ижевский, заборы, деревянные двухэтажки, купеческие каменные лабазы. Завиднелся вдали штакетник Генеральского сада. о левую руку воздвигался в небе огромный храм Михайлы-архангела.

— Так я хотел узнать Ваши политические убежде... эээ ну, то есть Ваше отношение к...

— Не мемекай, — фыркнул в темный ус возчик. — Грамотный я. Что такое политические убеждения, знаю отлично. У нас в селе приходскую закончил, а тут уж... поселок наш такой — много грамотного народцу-то, и не одни немчура с ляхами, православных грамотных тож немало.

— Ну, я хотел спросить... Вы, кажется, принадлежите к "союзу русского народа"?

— Коли кажется — перекрестись. Не жалую я их. Болтуны ряженые. Один господин Меньшиков — не знаю, из ихних ли, нет — не дурак. Барин, а не дурак. В чем беда — видит, а вот что делать — тут не дошел. Тут летом благотворительную спектаклю в Генеральском ставили, вот там одна дама говорила — мол, взять бы нос от Антона Антоныча. да прибавить уши от Иван Андреича... у нас то же самое. Один видит — в чем беда, другие знают, что делать надо, а третьи — как.

— Любопытно. А Вы, получается, знаете и первое, и второе, и тертье.

— Не лезь, баринок. под кожу — ушибу! — ощерились под темными усами неровные желтые зубы. — а знать — знаю, чего там. Вот Меньшиков — он знает. в чем беда — что власть у нас не для русских, а для инородцев всяких старается. Чего долго ходить — недавно вотяков судили, что своим чертям православного зарезали. и чего? и ничего — оправдали корепанов. А часто слыхал, чтоб русского мужика вот эдак оправдывали? ну, раскольника там каого? То-то. Что делать... Ты, баринок, такие фамилии — Бакунин да Нечаев — слыхал? вот эти господа — они знают, что да как. Только хватит ли толку... доведут инородцы Россию-матушку, помяни, баринок, мое слово. доведут до худого...

Что подразумевалось под "худым" — господство ли инородцев на Руси, или же напротив, "русский бунт, бессмысленный и беспощадный". интервьюер спросить не осмелился. Странное сочетание идей черной сотни с именами Бакунина и Нечаева словно поземкой прошлось по спине...

Волкодав: Жадобаааа!!!
Жадоба (хмуро): Ау...

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Cмельдинг пишет:

Странное сочетание идей черной сотни с именами Бакунина и Нечаева словно поземкой прошлось по спине...

Вал

krolik
Сотрясатель Вселенной II ранга
Цитата

Re:

ВЛАДИМИР пишет:

готовы ли Вы отказаться от КОЛБАСЫ ради СВОБОДЫ, а не наоборот!

да. на свободе мона найти и колбас, и много чего

Cмельдинг

cobra
Владыка Континентов
Цитата

Re:

ВЛАДИМИР пишет:

Кстати, как Вы думаете, какой % ваших однокашников, да и сослуживцев перестанет Ваш руку подавать после таких заявлений?

Ну в семье не без урода...........Отморозки либерастические тогда бурно размножались...........

Но зело был добр, гуманен и человеколюбив проклятый Царский режим............

А стоило несколько сотен перестрелять для профилактики!

За терроризм.

За поддержку терроризма.

За пропаганду.

И т.д.

VII Pia Fidelis Legio

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

Владимир — "Ну а Вы-то сами?" — дык повторяться не охота .

Разумееться марксист . Скорее и не член партии , но сочувствующий . По батюшке — узденя поместные , стало быть какой-нить кадетский корпус , ныне — примерно штаб-ротмистр в кавалерии ...

В общем путь тов.Магомеда , родившегося в конце позапрошлого века , я описывал неоднократно , еще в теме о т.н. "БДВР"

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

ВЛАДИМИР
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

krolik пишет:

да. на свободе

"Сосед сказал, что я свободен,

Он мне сказал: "Братан, поверь,

Твое нытье давно не в моде"

И просто вытолкал за дверь" (с) Тайм-Аут

"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин

Ответить