Vote: Кем были наши предки

Навеяно темой про СССР без индустриализации. У кого кем были его предки? Понимаю, что часто однозначно нельзя определиться (например, по одной линии предки были рабочими, а по другой дворянами), но попытка не пытка.

Дворянами по женской, казаками по мужской линии.

ВЛАДИМИР пишет:

Дворянами

Я собственно этого никогда не скрывал. Да и мои предки в советское время тоже не скрывали. В семейном менталитете это шло как вполне обычный факт.

Мои предки были зажиточными казаками. Поэтому проголосовал за п. 1. Хотя, с другой стороны, их можно причислить скорее не к "кулакам", а к зажиточным середнякам.

поискал определения на всяк случай, нашел ленинское

таки 1

Леший

Какие-то странные последние два вопроса. Средний класс — это кто? Разночинцы и прочий сброд, типа журналистофф и остальной недворянской интеллигенции?

И фабрикант/финансист — что за звэрь? Управляющий винокуренными заводами, это кто?

В общем, надо купцов ввести, это совершенно отдельное сословие. И дворян разделить на два вопроса, наверное — личные и потомственные. Ну и казаков я бы выделил, независимо от дохода это тоже отдельное сословие.

Бедняками. Всем обязан советской власти.

ымы пишет:

Средний класс — это кто?

Хорошо обеспеченные горожане. Как журналисты, так и врачи, инженеры, управляющие среднего звена и пр.

ымы пишет:

И фабрикант/финансист — что за звэрь? Управляющий винокуренными заводами, это кто?

Если не владелец, то средний класс. Его высшая категория.

Хотя, согласен, последний пункт я плохо продумал. Но менять что либо уже поздно.

По материнской линии оба предка были середняками (у отца бабушки имелась в довесок небольшая

мастерская по производству валенок, позже он ее передал в колхоз, прадед был ярым коммунистом

и колхозным активистом)

Леший пишет:

менять что либо уже поздно

Почему? Давайте переделаем.

Леший пишет:

Хорошо обеспеченные горожане. Как журналисты, так и врачи, инженеры, управляющие среднего звена и пр.

Так не было таких. Высшее образование давало личное дворянство. Так что, врач или инженер — это не средний класс.

Den пишет:

Бедняками

Ы? Вы ж про кулаков рассказывали?

По отцовской линии сначала бедняки, после переселения в Сибирь в конце 19 века — средняки. По материнской — обычные уральские крестьяне (бедняки, средняки?)

"а мне что, разорваться, что ли" (с) обезьяна из анекдота.

у меня в предках были кулаки и купеческие приказчики, красные командиры и бойцы "Ижевско-Воткинской дивизии", кулаки, бедняки, середняки...

правда, все сплошь третье сословие. с благородными — напряг-с.

Один прадед точно кулак, один вроде в городе частным извозом занимался. За еще двух толком не помню Если дальше копать, то вроде где-то там и донские казаки в некоторых количествах имеются...Так что непонятно, куда писаться-то...

sas пишет:

непонятно, куда писаться-то...

Во-во. У меня по отцу купцы, по матери кулаки.

Если смотреть по прадедам (деды все уже городские были), то по отцу казаки (из станицы Вёшенской, кстати ) и бедные крестьяне , по матери — крестьяне-середняки, рабочие и инородцы

ымы пишет:

Почему? Давайте переделаем.

Есть угроза обнуления результатов.

ымы пишет:

Во-во. У меня по отцу купцы, по матери кулаки.

Лично я отдаю приоритет отцовской линии.

Леший пишет:

Есть угроза обнуления результатов

Это да. Но можно попросить коллег переголосовать. Или заменить только последние два — на "разночинцы" и "купцы".

Или так оставить — в комментах народ отмечается все равно.

Леший пишет:

я отдаю приоритет отцовской линии

Да я б тоже отдал, но Вы ж такого пункта не вписали.

Деревенские незажиточные, почти бедняки. Все обязаны советской власти.

деревенские не зажиточные. с учетом размера дома в деревне скорее середняки.

ымы пишет:

Ы? Вы ж про кулаков рассказывали?

Коллега я вот смотрю на переписку в теме, сомнения у людей что писать и удивляюсь... Неужель среди нас столько представителей очень избранного народа?

Леший пишет:

Лично я отдаю приоритет отцовской линии

... ну вот русский человек точно.

Den пишет:

Неужель среди нас столько представителей очень избранного народа?

гы-гы, ну тады я чист перед партией. Батя моего бати был вполне себе комбедовец, потом — НКВДшник. а что его супруга была кулацкой дочкой и сестрой "белобандисткого мятежника", так это мы скромно опустим.

Den пишет:

Неужель среди нас столько представителей очень избранного народа?

Дык у меня как раз по отцу- с одной стороны кулак с мельницей(про остальное с ходу не скажу) и какими-то дальними связями с казачеством, с другой стороны, частный извоз-точнее контора ломовых извозчиков...:)

П 6. По отцу предки купцы, по матери прадед крупный чиновник Митавской губернии.

Леший пишет:

Навеяно темой про СССР без индустриализации. У кого кем были его предки?

Не взыщите за претензию, но ПМСМ некорректно поставлен вопрос. Если нас интересует классовый состав предков форумчан на момент индустриализации, то так и следовало писать. А если от сих и до царя Гороха, то немудрено, что почти у всех будут представители почти всех классов общества... У меня вот к примеру и столбовые дворяне из корёжских имеются (по женской линии), и участник Барской конфедерации (по мужской). Однако на момент индустриализации/коллективизации похвастать было особо нечем.

По отцовской линии — прадед — нотариус, этнический поляк, член ВКП(б).

Другой прадед с прабабкой — крестьяне из зажиточных. Кто-то из этой семьи служил в ОГПУ, посему (?) никаких репрессий они не испытали

По материнской — прадед — крестьянин-середняк, 7 га земли и лошадь, женатый на девице из семьи сельского священника. Т.е. священником был её дед, мой стало быть пра-пра-прадед, а его сын (её папаша) был крестьянином, причём бедным и хорошо пьющим, так что даже до ВОСР не дотянул.

Другой его сын (прабабкин брательник) был флотским офицером, кап-два на ЧФ насколько помню, командовал крейсером. Чуть было не отправился вместе с остальными к Нептуну с колосниками на ногах, но команда не поняла такого радикализма и командира отстояла. Служил и при Соввласти в том же звании.

Этих "раскулачили", причём даже дважды. Прадед стал машинистом паровоза.

Другой прадед с прабабкой — крестьяне-бедняки.

Вот и ответьте, за какой пункт голосовать...

Cмельдинг пишет:

а что его супруга была кулацкой дочкой и сестрой "белобандисткого мятежника", так это мы скромно опустим

Гы. Ну так со стороны матери у меня кулак на кулаке и кулаком погоняет. А вот со стороны папани действительно комбедовцы сплошные. 50:50. Выбираю естественно по отцовской линии. Так что действительно всем я обязан советской власти. Без нее столь разные по положению семьи никогда бы не породнились.

Имхо коллега Curioz совершенно прав — почти у каждого можно найти дворянина, казака, кулака, купца. В среднем у каждого форумчанина 4 прадеда и 4 прабабки в коллективизацию. Ну и пишут недрогнувшей рукой имея одного из восьми двориняном себя в дворяне Мне кажется в рамках того как сформулирован опрос имеет смысл писать или по большинству (хотя бы 4-5 из 8) или при прочих равных чисто по отцовской линии.

Curioz пишет:

Другой его сын (прабабкин брательник) был флотским офицером, кап-два на ЧФ насколько помню, командовал крейсером.

Оппа... Коллега, извините, а фамилию можно??? (в смысле брательникова) И название крейсера. Я понимаю, что вопрос очень нескромный, но до этого я слышал только про одного такого человека — Макарова. Выйти в командную структуру на флоте, для недворянина это как то очень необычно.

А по опросу — голосовать не буду.

По отцу — частично родня из д. Катаржино соцстатус неизвестен, но ден был [del][/del] командиром в РККА (причем с допусками), частично псковские обыватели. По матери — дед из деревни, причем скорее из бедняков, бабушка из городских мещан (была махонькая канатная мастерская, вроде даже без наемных рабочих).

Дворян не имеется, хотя какой то дворянин Войников в Инете находится.

Den пишет:

Гы. Ну так со стороны матери у меня кулак на кулаке и кулаком погоняет. А вот со стороны папани действительно комбедовцы сплошные. 50:50. Выбираю естественно по отцовской линии. Так что действительно всем я обязан советской власти. Без нее столь разные по положению семьи никогда бы не породнились.

Скорее породнились бы, но наоборот. Зажиточные крестьяне нередко брали в жены свои детям бедных, но очень красивых крестьянских девушек — такая вот евгеника.

Виталий пишет:

но ден был офицером командиром в РККА (причем с допусками)

Говорящая очепятка Спасибо конечно коллега

ВЛАДИМИР пишет:

Скорее породнились бы, но наоборот

Ко мне бы все равно это отношения не имело. Да и не было в том семействе очень красивых девушек надеюсь тетка Форум не читает

Буду неоригинален.

Вопрос предельно некорректен. Спасибо советскому строю — разные классы были сильно перемешаны.

Итак:

Отец отца. Петельчиц. Польская шляхта. Обнищавшая (один раз только упоминается фамилия в документах — и то на секретарской должности у Оссолинских). К революции моя ветвь крайне обнищала, сослана в Сибирь за участие в польских восстаниях и работает машинистом.

Мать отца. Суворова. Русское дворянство (брат бабушки полуил выписку из геральдической палаты, что является одним из многочисленных потомков Суворова). На момент революции — вполне себе дворянство. При этом "кровь размыта" многочисленными татарскими вливаниями.

Отец матери. Буценко. Кулак из зажиточных.

Мать матери. Коноваленко. Толи кулак из богатейших, толи помещик из малороссийских (по происхождению — не более чем кулаки, но собственный выезд, имение и т.д.).

И КАК это называть??? И дворянство, и землевладельцы средние и богатые, и дворянство опустившееся в рабочий класс....

Радуга пишет:

И КАК это называть???

Дворянством.