Vote: Может ли модератор пользоваться своими полномочиями при разборе жалобы в свой адрес?

Детский сад.

г-н Телсерг пишет:

или наклеить на окна автобусов порнографии лолит

"Тут коннетабль проявил интерес к спору" (с)

Можно, и я видел

ВЛАДИМИР пишет:

> Можно, и я видел

Чудесно, надеюсь Вы картинки сохранили?

Увы...

Впрочем, в утешение всем участникам дискуссии-перебранки, что столь яростные споры и конфликты как раз говорят о заинтересованности их участников друг в друге — какими бы терминами они друг друга не величали. Вот, например, древнерусские княжества именно потому междоусобствовали, что были неравнодушны друг к другу — князья боролись за власть, и поэтому их можно называть "полугосударствами". А как только они перестали интересоваться друг другом — тут Русь и распалась.

Телсерг — "Чудесно, т.е. Вы вспомнили ? Прогресс!" — в отличие от вшего регресса , да ... Вы то вспоминать упорно не желаете . Или в садке все уже подтерли , что так уверены ?

— "1. Так что насчет декларируемого принципа свободы, равенства и братства?" — как вы могли бы знать из истории ( если б ее учили ) , он не распространяется на представителей прежних эксплуататорских классов

— "2. Если я не являюсь участником форума на каком основании Администрация выносит решение о наказании в мой адрес?" — а может ли администрация применять санкции к спамеру и флудеру , не являющемуся участником форума , но допустим засоряющему его ссылками на порносайты ?!

Магомед пишет:

а может ли администрация применять санкции к спамеру и флудеру

Не может оказывается... Если это господин Телсерг собственной персоной. Повторюсь,

человек пришел на форум для решения своих личных проблем, сходу

предъявляет обвинение одному из основателей форума, засоряет его флеймом,

бесконечно открывает темы с жалобами и вопросами доверия к администраторам...

после сего "участник" спокойно идет на другой форум, надо для разнообразия

и альтисторию почитать... Проблемка в том, что у некоторых участников

НАШЕГО форума нет желания ходить на форум "Единственно Правильный",

следуя стопам г-на Телсерга. Меня лично устраивает этот.

Dorei пишет:

Детский сад.

Если бы... Я уже проклял тот день, когда согласился стать модератором.

Эта виртуальная писанина требует реальных нервов.

г-н Телсерг пишет:

Данная тема открыта по согласованию с модератором СергеемМ

Хм, вот что интересно забрасывая меня ЛС мне вы о сем упомянуть не

удосужились... Может довольно захламлять Форум и подождете слета

дабы высказать нам лично все претензии!? Подготовьте список, скрины

с цитатами и обвинительную речь... Буду ждать сего с нетерпением.

Вал пишет:

Если это господин Телсерг собственной персоной. Повторюсь,
человек пришел на форум для решения своих личных проблем, сходу
предъявляет обвинение одному из основателей форума, засоряет его флеймом,
бесконечно открывает темы с жалобами и вопросами доверия к администраторам...

У меня вот дурацкое предложение. Если уж не действует принятое общим голосованием решение о моратории "на разборки", предлагаю голосовать "чисто конкретно": о вынесении вечного бана понятно кому. С одной стороны, это, по крайней мере, прекратит битву в рамках данного форума (о прекращении войны речь, понятно, не идёт). С другой, создаст опасный прецедент и породит (по крайней мере, до принятия решения) очередной поток флейма, флуда и голосовалок. Поэтому пока не создаю никаких голосаний, предлагаю заинтересованным лицам высказаться о моём моральном падении здесь

Вал пишет:

Я уже проклял тот день, когда согласился стать модератором.

Ан.Павел пишет:

очередной поток флейма, флуда и голосовалок

Увы только этим и закончится... Подобного хаоса Форум не знал со времен

приснопамятного Панцера.

Вал пишет:

Увы только этим и закончится...

Почему? Если "народ" обязует "партию" (модераторов) закрыт доступ г-ну Телсергу, закончится как раз хаос, ибо порождается он одним человеком. Что же касается других последствий... Посмотрев на Ваши реплики и улыбку коллеги ымы, решил всё-таки открыть тему...

Ан.Павел — "о вынесении вечного бана понятно кому." — все таки ИМХО лучче слета подождать ... Хотя идея витает не тока у вас .

Надоело ...

С грустью вынужден констатировать, что демократию всегда губить лень и элементарное неумение граждан пользоваться своими правами. То с какой легкостью уже трое участников Форума поддались на совершенно примитивно-детскую провокацию Телсерга об этом наглядно свидетельствует.

Ложь идет с первых строк постов участника г Телсерг пишет:

В связи с решением администрации, которая не ответила мой вопрос о том, принимает участие в процедуре рассмотрения жалоб администратор или модератор форума, на действия которого в качестве участника поступила жалоба

Наличествует прямая клевета (Ст. 4 п. 4) в адрес членов Совета Вала и СергеяМ т.к. они четко и недвусмысленно как раз на этот вопрос ответили

http://alternativahist.fastbb.ru/?1-18-0-00000052-000-0-0-1215105494

Вал пишет:

Администрацией (в лице принимающих решения модераторов Сергея-М и Вала)
принято решение по жалобам

СергейМ пишет:

решение по данной жалобе он не принимал

... речь обо мне т.к. я якобы (по мнению Телсерга ) "принимал участие в рассмотрении жалобы на себя" (с) Из ответов коллег-модераторов видно что это не так.

Скептики думаю поверят когда я скажу, что два дня не тянул бы

Соответственно, мы видим клевету уже не только в адрес еще двух членов Совета (помимо меня), но и открытием этой темы в "Ассамблее Форума" нарушен п. 8 Ст. 4 действующего Уложения Запрещается: "Публичное обсуждение действий модераторов вне раздела Жалобная книга"

Конечно г-н Телсерг пытается подвести под нарущение правил базу:

то не обсуждение действий администрации как и первый мой пост в этой теме, это просьба разъяснить или дополнить правила форума

... но я не нахожу, ее убедительной. Коллега Вал как видно из сказанного Вал пишет:

Хм, вот что интересно забрасывая меня ЛС мне вы о сем упомянуть не
удосужились...

... разрешения на открытие такой темы с обсуждением действий Администрации за пределами ЖК не давал. Я тоже.

г-н Телсерг пишет:

коллега Вал веден в заблуждение недобросовестностью Дэна

... коллеги мне кажется или у нас очередное чтение мыслей и оскорбление?

г-н Телсерг пишет:

сказанные в мой адрес Вами слова были вызваны или простой невнимательностью при чтении текста или усталость или забывчивостью...

... нет не кажется — чтение мыслей продолжается...

По вышеприведенной ссылке постом участника Телсерга нарушается Ст. 2 Уложения Форума Сего: "Решения Совета модераторов являются окончательными".

Я уж не говорю о том, что г Телсерг там же вторично обвинил меня во лжи уже после вынесения решения Совета. Не буду обращать внимания на этот факт — я все надеялся что коллеги по Совету прореагируют, но если они считают, что так и надо...

Соответственно даже не считая очередной прямой лжи в мой адрес наличествуют минимум три нарушения два из которых караются только

Трое суток г Телсерг — получите и распишитесь.

ЗЫ: Коллеги маразм и ложь пора прекращать. Если кроме меня это некому сделать, то сделаю я и пусть клеветники вопят о предвзятости.

ЗЗЫ: Млин, где выпускают и оплачивают таких юристов, что не способны даже в простейших правилах нашего Форума разобраться

Ден — Где, где ... Места надо знать

В общем уже очевидно, что голосование затеянное клеветником г Телсергом является некорректным и просто прямой провокацией. Однако в ходе этого потока флейма, как это обычно у г Телсерга бывает было сказано столько смешного... словом не могу отказать себе в удовольствии прокомментировать.

г-н Телсерг пишет:

Дэн требовал как модератор ответа на свои вопросы по жалобе

... угу. Требовал. Как модератор. Необходимо было уточнить крайне бессвязную и алогичную формулировку жалобы И что?

г-н Телсерг пишет:

закрыл тему с жалобой в свой адрес

... угу ... только не добавлено "переправив жалобу в Совет для принятия решений". Коллеги обратите внимание как технично (на сей раз) передергивает г Телсерг. Разве не правда, что закрыл? Правда. Кого волнует, что это обычная принятая Советом процедура принятия жалоб (в этом легко убедится просто зайдя в раздел ЖК)

Как раз тот случай когда полуправда хуже прямой джи.

г-н Телсерг пишет:

и удалил тему о приезде Динлина, подклеев ее к теме о приезде Ымы

Так и непонятно чего я удалил "подклеив"? Да, я объединил две темы где речь шла об одном и том же т.е. выполнил чисто техническую работу входящую в мои обязанности как админа. В чем проблема? Об том знает только г Телсерг

Коллеги я вот счас чихнул не спросив Телсерга — мне точно можно?

г-н Телсерг пишет:

именно я прилагал все усилия для торжества справедливости и компромисса между всеми участниками ФАИ

Скромность это наше все

г-н Телсерг пишет:

Именно я общался с Дэном как на слетах, так и на личных встречах, предлагая компромиссные варианты, однако из-за его неадекватности, когда Дэн при личной встрече соглашался с моими предложениями (в частности отказаться от клеветнических нападок на Альтернатора ради создания новой версии правил, которая бы устроила всех), а на следующий же день начинал выдвигать очередные обвинения в адрес администрации ФАИ, грубо игнорируя не только правила форума, но и элементарные нормы вежливости, то я вынужден констатировать что коллега Вал веден в заблуждение недобросовестностью Дэна

Смотрю составлять сложносоставные предложения в том загадочном заведении не учат. Взаимосвязь общения Телсерга со мною и введения в заблуждение коллеги Вала продолжает от меня ускользать

По прочему же мною все давно сказано http://alternativahist.fastbb.ru/?1-3-0-00000207-000-0-0-1158597323

Загадочно, что несмотря на якобы имевшие место быть "грубые игнорирования правил форума" меня забанили только после Раскола... а до тех пор "грубые нарушения" ускользали от очей "справедливого" Телсерга

По прочему право же не стоит лгать. На ряде встреч присутствовал коллега Магомед который может подтвердить (для тех кому недостаточно моего слова) что причиной Раскола был обман г Телсерга который обещал открыть новый Форум без доставшего многих произвола Альтернатора (и собрал на это деньги), но обещания не сдержаввший. Изначально открытие такого Форума называлось данным персонажем 1.06.2006 — не было выполнено. Следующая дата 1.09.2006 — не было выполнено. Деньги ушли в неизвестном мне направлении. 2.09.2006 я открыл данный Форум. Последовательность событий я думаю ясна. Учитывая, что последние два месяца перед Расколом я просто ничего не писал на форуме Альтернатора принципиально, а до того писал в основном в закрытом разделе... в общем с "нарушениями" странно выходит, но субъектов с моральными качествами г Телсерга это не останавливает

Ладно коллеги... тут много всего веселого, но пожалуй хватит... грешно смеяться над... в общем пошел я спать.

Den пишет:

То с какой легкостью уже трое участников Форума поддались на совершенно примитивно-детскую провокацию Телсерга об этом наглядно свидетельствует.

А при чем здесь Телсерг и "провокации"?

Кто бы и с какой целью не сформулировал вопрос:

— Может ли модератор участвовать как модератор в рассмотрении жалобы на него самого?

ответ один:

— Нет, не может

И этот ответ, как я понял, и сооветствует п. 2 из списка возможных ответов. Удивление как раз вызывают люди голоснувшие за п.1. И то только если еще не читал Форум и не имеешь ни малейшего представления об участниках.

ВИР — Ну проголосовали , и молодец Вас то участники явно не радуют ...

Постойте постойте, Все понятно но в данном споре мне не импонирует ни одна из сторон, при наименьших прочих равных, Коллега Ден тоже не ангел

Ненависть к г-ну Телсергу застит глаза . О Холодном разуме здесь говорить не приходится.

Тем более что так же как и на старом форуме и тут есть свои и не свои, так что давайте не будем

А то объявить обструкцию можно и легко, но то что сами такие же как и там, это уже не заметно

Повторюсь в борьбе с дьяволом есть высокая вероятность самому стать дьяволом, Одумайтесь вечный бан придумать и осуществить легко, а о последствиях? Не уподоблятесь. А о предвзятости я промолчу, ибо истина как всегда где то там

ГОРЕЦ пишет:

вечный бан придумать и осуществить легко, а о последствиях? Не уподоблятесь.

Согласен.

ГОРЕЦ пишет:

Ненависть к г-ну Телсергу застит глаза

Коллега пускай это и прочие Ваши измышления остануться на вашей совести... Моя ТЗ на персонаж г Телсерг изложена в теме. Умеющие читать — видели.

Вам очевидно нравится превращение Форума в место выяснения личных счетов. "Не ангелу" вроде меня нет. Я АИ а не флеймом хочу заниматься.

VIR пишет:

И то только если еще не читал Форум и не имеешь ни малейшего представления об участниках

Угу. Очень яркая аргументация и реклама голосовать за п.2. Спасибо

Den пишет:

Очень яркая аргументация и реклама голосовать за п.2.

Это не аргументация и не реклама. Голосование за п.2 не нуждается ни в том и ни в другом. Оно абсолютно очевидно. А если кто-то так не считает, так и Бог с ним.

Den пишет:

Вам очевидно нравится превращение Форума в место выяснения личных счетов. "Не ангелу" вроде меня нет. Я АИ а не флеймом хочу заниматься.

Я тоже, и то что Вам очевидно не всегда есть истина ага? ибо Тот кто хочет заниматься АИ, просто занимается ею не обращая внимания ни на кого, чего я Вам советую, как друг (надеюсь вы таковым меня считаете)

Видите ли, ГОРЕЦ, Den не в силах не обращать внимания на жалобы в рамках Форума — просто потому, что мы (участники Форума) сами выбрали его модератором

Ан.Павел пишет:

не в силах не обращать внимания на жалобы в рамках Форума

Согласен, но быть индиферентнее к провокационным действиям кого бы то не было должен быть ИМХО

ГОРЕЦ пишет:

Согласен, но быть индиферентнее к провокационным действиям кого бы то не было должен быть ИМХО

Необыкновенно ценный и главное глубоко практичный совет Коллега вам ув. Ан. Павел все сказал. Если вы предпочли не понять — ваше дело.

VIR пишет:

Голосование за п.2 не нуждается ни в том и ни в другом. Оно абсолютно очевидно. А если кто-то так не считает, так и Бог с ним

Ну разумееется Узнаю аргументацию в стиле "свободного мира"

Тему не читал и не собираюсь. Могу выслать каждому по паре боксерских перчаток.

Den пишет:

Узнаю аргументацию

А это не аргументация. Обсуждаемое и невозможно аргументировать, так же как невозможно аргументировать, например, Заповеди. Поскольку это вопрос воспитания. Есть люди, которые их не воспринимают. И спорить с такими бесполезно. От них надо просто подальше держаться.

Или как сказал в свое время Леoнид Исакович Мандельштам:

— Взрослого человека не вопитывают. С ним либо имеют дело, либо нет

Den пишет:

Необыкновенно ценный и главное глубоко практичный совет Коллега вам ув. Ан. Павел все сказал. Если вы предпочли не понять — ваше дело.

Одно дело вынести решение, принять участие в разбирательстве, другое дело ставить участников перед выбором "или или" что само по себе не куртуазно Коллега, а потом не я же объявил другого участника "Нежелательным" и проч. написали бы что нежелателен для Вас слова бы не сказал, а так оказывается Вы и за меня решаете кто желателен а кто не желателен. Нехорошо

Могу предложить еще вариант: пусть Ден и Тельсерг напишут каждый по рассказу, а мы все выступим судьями.