Форум «Альтернативная история»
Продвинутый поиск

Сейчас онлайн: Reymet_2, gooodvin

Дрюониада (тема для дрюономанов)

Ответить
ВЛАДИМИР
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Дрюониада (тема для дрюономанов)

Сегодня на толчке купил полную экранизацию Дрюона на 3 DVD по 99 рублей штука. Смотрю.

Претензии: 1) у режиссеров получалось все куда мрачнее, чем у самого Дрюона (и даже антураж соответствующий: во всем фильме нет ни одного уютного закута, а ведь они были в любом веке — даже в эпоху самого дубового варварства — помните ту "нору", в которую Лоулес привел Дика ("Черная стрела")?)

2) нет блондинов в современной Франции — повымерли. Согласно роману (а равно историческим источникам) блондинами должны быть: Филипп д'Оне, Мари де Крессе, само собой ее родичи, Карл Валуа и т.д. А тут они все какие-то черномазые. Даже Робер д'Артуа не рыжий, а какой-то темно-коричневый.

Ладно, опять мои придирки. Предлагаю воспрос: какой из персонажей цикла "Проклятые короли" (включая последнюю — 7 часть) вам наиболее симпатичен, вплоть до того, что вы не отказались бы завтра проснуться в его шкуре (вот так номер был бы!!!!!

"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин

альтистории статс-секретарь
Цитата

Re:

С непонятно какого перепою — Бланка, жена Карла Филипыча, если правильно помню, один сцуко у меня первый том трёхтомника прибрал. А вроде мазохизмом не страдаю:)

...сказала: "Гитлер, ты мне муж, но ты мне враг, ты нехороший, и теперь тебе капутт.// Да слишком долго я бросала на весы любовь постыдную и свой моральный долг!" //Рукой дрожащею прицелилась в усы и из последних сил нажала на курок.

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Заинька пишет:

Бланка, жена Карла Филипыча, если правильно помню

Вы правильно помните.

Вал

ВЛАДИМИР
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

О ней есть интересная статья у Брокгауза. Могу сканировать.

"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин

альтистории статс-секретарь
Цитата

Re:

ВЛАДИМИР пишет:

Могу сканировать.

ПЛЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗ

...сказала: "Гитлер, ты мне муж, но ты мне враг, ты нехороший, и теперь тебе капутт.// Да слишком долго я бросала на весы любовь постыдную и свой моральный долг!" //Рукой дрожащею прицелилась в усы и из последних сил нажала на курок.

ВЛАДИМИР
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Лично мне симпатичен, как и следовало ожидать, Его Светлость граф Робер д'Артуа. И отчасти император Константинопольский.

"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин

Вал
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

ВЛАДИМИР пишет:

император Константинопольский

Да жаль сего персонажа, так долго тянуться к различным коронам и скончаться не столь уж

далеко по времени от вожделенного трона...

Вал

ВЛАДИМИР
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

АИ? Карл Валуа проживает еще 10 лет.

"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин

альтистории кабинет-советникъ
Цитата

Re:

Мне симпатичен кардинал Перигорский из последней части.

Логинов
альтистории тайный советникъ
Цитата

Re:

Робер д'Артуа и (или)

кардинал Перигорский

  • В чем сила попаданца, брат? - В куреве.- Не, я столько не выкурю
ВЛАДИМИР
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Логинов пишет:

Робер д'Артуа и (или)
кардинал Перигорский

Странно...

Кстати, он не предок ли (не по прямой линии, разумеется) Талейрана?

"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин

Логинов
альтистории тайный советникъ
Цитата

Re:

Возможно. Не интересовался. Но и тот и другойв этой книге мне симпатичны. Хотя изначально мне нравился только Робер. Пока я не прочел последнюю книгу.

  • В чем сила попаданца, брат? - В куреве.- Не, я столько не выкурю
ВЛАДИМИР
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Логинов пишет:

Пока я не прочел последнюю книгу.

Да, она как-то не только стоит но и продается особняком. У меня три тома (по два романа) 1982 (за макулатуру), а седьмой купил уже только в 1994.

"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин

ВЛАДИМИР
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

"Бланка Бургундская (Blanche de Bourgogne) — королева Франции, дочь Оттона IV, пфальцграфа бургундского и графини д'Артуа, род. около 1295 года, умерла монахиней в аббатстве Мобюиссон в 1326 году. На двенадцатом году жизни она вышла замуж за Карла, графа ля Марш, который должен был наследовать французский престол после Филиппа V. От этого брака родилось двое детей, Филипп и Жанна, рано умершие; супружество это счастливым назваться не могло. Бланка — одна из красивейших женщин своего времени, не сумела противостоять соблазнам и, обвиненная в супружеской неверности, была заключена в замок Гейар дез Андели, но здесь, если верить Мишле, успела забеременеть. Отсюда в 1325 году она была переведена в замок де Горэ, а, спустя несколько месяцев пострижена в монахини в аббатстве де Мобюиссон, где и умерла в 1326 году."

Энциклопедический словарь Брокгауз и Ефрон. Биографии. Т 2. М.,1992. с 281.

"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин

Логинов
альтистории тайный советникъ
Цитата

Re:

А я вообще ее читал урывками в 1986-88. А последнюю прочел уже в 1992, когда уже все книги купил.

  • В чем сила попаданца, брат? - В куреве.- Не, я столько не выкурю
ВЛАДИМИР
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

ВЛАДИМИР пишет:

На двенадцатом году жизни она вышла замуж за Карла

Вот были люди в ихне время! А у нас тут ув. Магомед борется с педофилией

"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин

Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

Владимир — Во первых "ув.Магомед" не являеться на мой взгляд главным борцом с педофелией на данном форуме .

Во вторых — 12 лет тогда и 12 лет сейчас , думаю вещи довольно разные ...

"хороший преподаватель обязан быть титульным негодяем - ибо вежливость попахивает вымогательством" (с)

ВЛАДИМИР
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Магомед пишет:

Во вторых — 12 лет тогда и 12 лет сейчас , думаю вещи довольно разные ...

Это какая-то АИ!!! Докажите!

Нет, серьезно. Что — у нас с тех пор произошла некая деакселерация?

И заодно, как ВЫ относитесь к гипотезе об акселерации?

"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин

альтистории статс-секретарь
Цитата

Re:

Магомед пишет:

Во вторых — 12 лет тогда и 12 лет сейчас

Просто немного другой подход к воспитанию. Я знаю 18летнее дитё. Нешто за ней тоже нельзя ухаживать, бо педофилия?

Сорри за флуд.

Спасибо ВЛАДИМИРУ за статью. Жалко девку

...сказала: "Гитлер, ты мне муж, но ты мне враг, ты нехороший, и теперь тебе капутт.// Да слишком долго я бросала на весы любовь постыдную и свой моральный долг!" //Рукой дрожащею прицелилась в усы и из последних сил нажала на курок.

ВЛАДИМИР
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Заинька пишет:

Просто немного другой подход к воспитанию

Ах вот оно что! Тогда дела наши плохи. Все увеличивающаяся масса пожилых и очень-очень пожилых людей скоро будет считать педофилией отношения 40-летних (чтобы себя чувствовать помоложе на этом фоне).

Заинька пишет:

Жалко девку

Замечу, что редакция Брокгауза заняла некую срединную позицию, близкую к взглядам на происшествие Маго д'Артуа.

"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин

ВЛАДИМИР
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

ВЛАДИМИР пишет:

. Все увеличивающаяся масса пожилых и очень-очень пожилых людей скоро будет считать педофилией отношения 40-летних (чтобы себя чувствовать помоложе на этом фоне).

Ну и соответствующим образом воспитывать 40-летних.

Нет, Средневековье мне даже в этом отношении больше нравится. Это был мир молодых.

P.S. А все эти "кривляния мысли" местных западников на тему роли Запада и его тождества Цивилизации — это же старческо-маразматическая реакция на молодость мира. И дискутировать с ними столь же результативно.

"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин

альтистории статс-секретарь
Цитата

Re:

ВЛАДИМИР пишет:

чтобы себя чувствовать помоложе на этом фоне

А вот это святая правда:)

ВЛАДИМИР пишет:

Замечу, что редакция Брокгауза заняла некую срединную позицию

Да нет, всё вместе. Выродившееся Капетинги=>дети не живут, при том у других Филиппычей с этим не лучше, на девок явно косовато смотрят=>попытка выкрутиться=>облом=>закономерный фин

Если тридцатник накапал, когда уморили:(

...сказала: "Гитлер, ты мне муж, но ты мне враг, ты нехороший, и теперь тебе капутт.// Да слишком долго я бросала на весы любовь постыдную и свой моральный долг!" //Рукой дрожащею прицелилась в усы и из последних сил нажала на курок.

ВЛАДИМИР
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Ах да! Попытка продолжить династию. Надо было с этим проектом обратиться к самому Мариньи — это "прагматик" с готовностью пошел бы на это условие. и убедил бы Королевский Совет.

Интересная альтернатива.

"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин

ымы
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Магомед пишет:

12 лет тогда и 12 лет сейчас , думаю вещи довольно разные ...

Одинаковые. Разное отношение, которое менялось веками.

Античность и раннее средневековье нормой считали секс с 8-9 летними. Позднее средневековье — королеву Марго расставшуюся с девственностью в 11 лет считали распущенной. Но не более, секс с 12 летками и в 18 веке рассматривался вполне нормально. А вот в конце 19 века секс с 12-летками уже моветон, Дегаева из народовлоьцев жандармы взяли как раз на 12-летней проститутке и вербовали на этом компромате.

Ну а дальше — убыстряющиеся темпы...

Детство - это время, когда не думаешь матом...

ВЛАДИМИР
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

ымы пишет:

Ну а дальше — убыстряющиеся темпы...

Так что хорошо бы умереть во время Не дожив до...

"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

ымы пишет:

Дегаева из народовлоьцев жандармы взяли как раз на 12-летней проститутке и вербовали на этом компромате

На компромате, или у того бабосы кончились, а девочку отпускать не хотелось:)))))

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

Кстати, в сцене отбития великолепным и могущественным сеньором Робером д`Артуа собственной столицы Арраса, было упомянуто, что сей великан и пижон весил 200ф с сапогами и броником. Т.е. голышом он не крупнее меня. И, вероятно, не сильнее, поскольку в описаниях Доюона — жирён.

Это пережиток проблемы "маленьких доспехов в музеях", данные из хроники (а наводка "великан и кибердемон" из-за официозных описаний вельможи) или фунт с тех пор похудел:)

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

ВЛАДИМИР
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Ладно, все это лирика. А вот АИ:

Эпиграф:

"Ах,кузина,--проговорил Робер.--За меня, вот за кого вам следовало бы выйти замуж или по крайней мере взять меня себе в любовники вместо того щенка конюшего. Мы с вами были бы счастливы, и ваша судьба не сложилась бы так печально.

--Охотно верю,--шепнула она".

Итак, общеизвестна роль Робера в развызывании Столетней войны. Его роль в деле Нельской башни (учитывая, что все материалы уничтожены, и мы опираемся лишь на мнения летописцев) менее очевидна. Но допустим, все это так: Робер изобличил невесток французского короля, однако он не стал раздувать это дело, а ограничился лишь устранением братьев д'Оне (наемный убийца ночью на берегу Сены) и занял их место (вполне резонно рассчитывая на помощь Маргариты в тяжбе вокруг Артуа). Слишком сложно для Его светлости? Сколько ему пришлось бы ждать, пока Маргарита станет королевой. В РИ — полгода, но кто в апреле 1314 мог знать (кроме Великого Магистра), что Филипп Красивый умрет к концу года? Здесь мы уже углубляемся в криптоисторию. Обстоятельства смерти короля были слишком странны (неужели обычный инсульт?) Роль в этом Валуа? Робера? Тамплиеров?

"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин

Маруся
Грандмаршал и Действительный тайный советникъ от альтистории
Цитата

Re:

ВЛАДИМИР пишет:

Сколько ему пришлось бы ждать, пока Маргарита станет королевой.

И чего бы это ему дало? Сварливый и так по сути передавал ему Артуа, так Маго его ядиком быстро.

Развлечения ради? Наверное ненадолго и без политпоследствий. А можно кончить как в РИ кончили братаны Оне. Робер ИМХО слишком хытрой для таких безумиев.

Ненависти к Людовику Филиповичу у него вроде нет.

О! Альтернатива. Робер соблазняет жёнушку Филипа Филипыча, Франция остаётся без подстрекателя Столетней войны, а Ф.Ф. становится королём будучи в сепарации, как Сварливый до него.

Нас будет ждать "Нагльфар" на рейде и янтарный пирс Вальгаллы...

ВЛАДИМИР
Сотрясатель Вселенной I ранга
Цитата

Re:

Маруся пишет:

так Маго его ядиком быстро.

Это уже при Клеменции. А в присутствии Маргариты Маго должна будет положиться на нее и действовать через нее (а Робер узнает это и ловко на этом сыграет, предотвратив отравление).

"Я могу понять политиков, запрещающих людям свободно обсуждать и толковать прошлое. Не понимаю только одного: у них-то какие могут быть претензии к Гитлеру или Сталину?"
С.Б.Переслегин

Ответить